У нас под Абаканом построили СЭС - солнечную электростанцию на 5 МВт. Занимает 20 га площади. Рядом стоит Абаканская ТЭЦ - 400 МВт. А за 100 км от города - СШ ГЭС - 6400 МВт. Так что панелек, чтобы заместить эти мощности, нужно наставить на площади в 27200 га. 272 квадратных километра. Вроде бы это много. Но площадь того же водохранилища СШ ГЭС - 180 000 км2. Вроде бы панели компактнее. Но АЭС, к примеру Балаковская, дает 4000 МВт, при этом занимая относительно малую площадь. Ну, и главное. Панельки не работают ночью, плохо работают в пасмурный день, и, что самое актуальное для нашей страны - мало работают зимой, когда нагрузки, наоборот, максимальны. А значит в наших реалиях наиболее логичный выбор - ГЭС, а там, где это невозможно - АЭС. Вот такая арифметика.
В Эстонии она для домашних потребителей по дневному тарифу 7,79 цента/кВтч и ночью 4,52 цента. Если однотарифный счётчик, то 6,48 цента. Что более чем много.
Дык зато Европа. Куда Игналинская АЭС делась, а?
Ну как бы АЭС была в Литве. И её наличие или отсуствие отношения к сетевому тарифу не имеет от слова совсем.
Более-менее нормальные китайские панели через 20 лет потеряют до 20 % своей мощности, а прослужат они раза в 2-3 дольше
Ага, вот только гарантия на панели - единицы лет. И как они служат IRL - очевидно лет через 20 только и узнаем. Байку про Ходжу Насреддина и говорящего осла помнишь же?
Это сообщение отредактировал JIblC - 12 мая 2016 в 16:46
Поведайте, тёмному, это что? А то, зная эту немчуру, только чот "негуманное" на ум приходит...
Отходы сельского хозяйства(убоя КРС, навоз, например) , в основном, помещают в биореактор, в результате деятельности бактерий при поддержании определенной температуры, получают на выходе газ-метан, электричество, тепло. Система автоматическая, в Европе 1-2 оператора управляют всем комплексом. Можно полностью снабжать собственным электричеством всё своё хозяйство. Или даже продавать излишки в сеть.
Это сообщение отредактировал geoyd - 12 мая 2016 в 16:53
абонплата - это плата за подключение штоли? или как?
Нет, уважаемый. Это фиксированная ежемесячная плата за пользование электросетью. У нас энергетики уже заикаются, что пора и в России вводить. Чтобы, как в Европе, уроды электрические.
О, поверьте, в Германии ещё очень человечная плата за сетевые услуги. В Эстонии она для домашних потребителей по дневному тарифу 7,79 цента/кВтч и ночью 4,52 цента. Если однотарифный счётчик, то 6,48 цента. Что более чем много.
Не понял, чем 7 центов дешевле 26-и ? :)
Добавлено в 16:53
Цитата (rus2205 @ 12.05.2016 - 14:26)
Цитата (OTMOPO3OK @ 12.05.2016 - 15:52)
ебал я их источники, я за свет в месяц плачу 140 евро. При этом плита и водогрей не дают экономить.
Ну как бы АЭС была в Литве. И её наличие или отсуствие отношения к сетевому тарифу не имеет от слова совсем
Цитата
А значит в наших реалиях наиболее логичный выбор - ГЭС, а там, где это невозможно - АЭС.
Ну, ГЭС кагбэ тоже требует ояебу водного зеркала и не абы-какой реки.
Потому и надо строить АЭС, благо технологии и ресурсы имеются, плюс с внедрением замкнутого ядерного топливного цикла цена вырабатываемой энергии должна еще упасть. Ну а в будущем и термояд подтянется!
OTMOPO3OK так дорого, потому что ты оплачиваешь электроэнергию для индустрии, ты же в курсе)) ну а ваще как вариант каждый год менять поставщика электричества и нехило сэкономить можно. там всякие бонусы))
Потому и надо строить АЭС, благо технологии и ресурсы имеются, плюс с внедрением замкнутого ядерного топливного цикла цена вырабатываемой энергии должна еще упасть. Ну а в будущем и термояд подтянется!
Да, но проблема в том, что ни АЭС, ни тем более гипотетическую термоядерную станцию приглушить не получается. Хохлы вон чёт там тужатся, но йодно-ксеноновое отравление реактора рано или поздно покажет, что в маневровом режиме с атомной станцией шутить кагбэ нельзя - однажды может выйти боком. Тут нет ничего лучше "пошлой" ТЭС на газе, как более экологичном, чем уголь, топливе. И массовой альтернативы ТЭС в этом качестве нет и в обозримом будущем не предвидится.
я тут подумал)))). если сократить выбросы co2, то будет не потепление а похолодание, так? А унас половина страны за полярным кругом, так? Нафиг нам чето сокращать? Что бы хитрые европеодиды нас заморозили а?
в воскресение многие заводы были закрыты, по этой причине такой рекорд и имел место
вообще, конечно ветряки и солнечные панели вещь нужная, и, как минимум, спасают экологию, но несмотря на продолжающийся рост их потребления, все еще не способны заменить обычные источники энергии.
вот данные по германии за 2015-ый год - только 30% за счет ВИЭ
Тут стоит добавить что спасают экологию в Германии, ибо ветряки в Германии, а производство алюминия и энергетика для этого производства в Китае и России.
Потому и надо строить АЭС, благо технологии и ресурсы имеются, плюс с внедрением замкнутого ядерного топливного цикла цена вырабатываемой энергии должна еще упасть. Ну а в будущем и термояд подтянется!
Да, но проблема в том, что ни АЭС, ни тем более гипотетическую термоядерную станцию приглушить не получается. Хохлы вон чёт там тужатся, но йодно-ксеноновое отравление реактора рано или поздно покажет, что в маневровом режиме с атомной станцией шутить кагбэ нельзя - однажды может выйти боком. Тут нет ничего лучше "пошлой" ТЭС на газе, как более экологичном, чем уголь, топливе. И массовой альтернативы ТЭС в этом качестве нет и в обозримом будущем не предвидится.
Эх, раньше эти проблемы решала одна Единая Энергосеть. И излишки мощностей передавались куда следует. Такая система в стране с громадными уровнями производства энергии и её потребления при 11 часовых поясах - необходима, как воздух. Ну а если совсем уж девать некуда - запасать нужно. Я не говорю про аккумуляторы, это, конечно, бред. Но вот в штатах активно используют систему накопления в водохранилищах. Грубо - излишек энергии идет на наполнения водохранилища водой. При необходимости включается миниГЭС, которая энергию возвращает. Потери около 30 процентов вроде, но это вполне эффективней, чем просто в землю. Соседям можно продавать опять же. Хотя, повторюсь, при грамотной единой сети таких ситуаций не возникает. Регуляция выработки осуществляется всей системой сразу. При это АЭС пашут не снижая мощность, как и ТЭЦ зимой, а ГЭС способны его менять в любых пределах. Вот.
Слюной брызжать можно сколько угодно, но с месяц назад довелось прокатится по Германии на авто, ветряков высотой метров 20 по полям у них немеряно.
Цена ветряка Вам известна? У них нет газа, нефти, даже тех самых дров. И поэтому им приходится выкручиваться. Но, заметьте, при этом цена экстричества нихрена не дешевая и им мало одного Северного потока, хотят ещё. Для особо упоротых, газ это тоже природная хрень и не загаживает воздух ну никак.
Как не загаживает? Из школьных уроков вам должно быть известно что наша жизнь основана на круговороте углерода. Излишки углерода накапливаются в виде полезных ископаемых, в течении миллионов лет. И тут, приходит человек, достает из земли сотни газа, нефти и угля в течении десятилетий, жжет его и выпускает углерод в атмосферу, чем и корежит всю систему. Просто в геологических масштабах индустриальная цивилизация существует мгновение и всех прелестей нашего вмешательства в матушку-природу мы еще не ощутили.
Эх, раньше эти проблемы решала одна Единая Энергосеть.
Позвольте, но она никуда не делась и сейчас.
Цитата
Но вот в штатах активно используют систему накопления в водохранилищах.
Это называется ГАЭС и несмотря на схожесть аббревиатур ничего общего с АЭС не имеет. Гидроаккумулирующая электростанция. НО - для её эффективной работы ей, как воздух, нужен перепад высот - и чем выше, тем лучше. Или то же самое затопление туевой хучи гектаров полезных земель. На самом деле, далеко не панацея.
Добавлено в 17:45
Цитата
И тут, приходит человек, достает из земли сотни газа, нефти и угля в течении десятилетий, жжет его и выпускает углерод в атмосферу, чем и корежит всю систему.
В масштабах планеты мало-мальски крупное извержение вулкана вертит, извиняюсь, на Хую весь тот вред, который человек в состоянии не то, что совершить, а хотя бы измыслить. Экология экологией, каэшн - но напяливать корону "терраформеров" человечеству ой как рановато. Себе насрать у него аж бегом получится, а планете - кишка тонка.
Эх, раньше эти проблемы решала одна Единая Энергосеть.
Позвольте, но она никуда не делась и сейчас.
Цитата
Но вот в штатах активно используют систему накопления в водохранилищах.
Это называется ГАЭС и несмотря на схожесть аббревиатур ничего общего с АЭС не имеет. Гидроаккумулирующая электростанция. НО - для её эффективной работы ей, как воздух, нужен перепад высот - и чем выше, тем лучше. Или то же самое затопление туевой хучи гектаров полезных земель. На самом деле, далеко не панацея.
Добавлено в 17:45
Цитата
И тут, приходит человек, достает из земли сотни газа, нефти и угля в течении десятилетий, жжет его и выпускает углерод в атмосферу, чем и корежит всю систему.
В масштабах планеты мало-мальски крупное извержение вулкана вертит, извиняюсь, на Хую весь тот вред, который человек в состоянии не то, что совершить, а хотя бы измыслить. Экология экологией, каэшн - но напяливать корону "терраформеров" человечеству ой как рановато. Себе насрать у него аж бегом получится, а планете - кишка тонка.
цитата : "После реформирования электроэнергетики (2002—2008 годы) РАО «ЕЭС России» было ликвидировано. На её месте возникли государственные естественно-монопольные компании, а также приватизированные генерирующие и сбытовые компании."
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com