Суд в Москве начал процесс о признании событий в Украине госпереворотом.

А цирк все продолжался

Цитата (kokodjambo @ 15.12.2016 - 12:54)

Цитата (easthunter @ 15.12.2016 - 12:52) Цитата (lakonst @ 15.12.2016 - 12:49) Цитата (Насяшка @ 15.12.2016 - 11:44) Я не понимать, разве наш суд может в своём решении давать правовую оценку событиям, которые имели место в другом государстве? А почему нет? Дано: 1. Конституция Украины 2. Смена власти в 2014 году на Украине Вывод: ______________ Потому, что: Дано: Высокий суд аргентины Истец - Ярош Предмет спора - установления факта российской агрессии. Вывод __________ если до сих пор не оформили, а только по телевизору орут про агрессию, то засуньте себе свои доводы в известное место.

просто суды в Аргентине неповоротливы
а где еще, как не в Арегнтине устанавливать сей факт...

Кажется я понял, истец, ну тот бывший депутат, в иске указал, что Украина находится в границах территориальной подсудности этого суда.
http://dorogomilovsky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=terr

АПД.

вот оно!!!!

Цитата

г. Москва Украинский бульвар полностью

Это сообщение отредактировал easthunter - 15 дек 2016 в 13:03

Пока суд да дело, приговор к вступлению в должность Трампа, сформируют и ему прям на подпись. Вот и поглядим тогда. Это я к тому, что мол рано замутили суд, самый раз, мое мнение.

Очередной цирк с конями, никому не нужный и бессмысленный.

Цитата (satirik @ 15.12.2016 - 12:01)

Тю епта, они там в Киеве судят россиян, а мы тут в Москве судим хохлов, обеим сторонам тождественно похуй на решения этих судов, так в чем смысл?

А в чем смысл признания или не признания Западом, российского Крыма?
Просто обозначение государственной позиции.

Цитата (МихалИваныч @ 15.12.2016 - 11:45)

Поясните колхознику,как мы можем судить события в чужой стране?

Точно так же, как это делают США. Прецедент ими создан, почему бы им не воспользоваться.

Цитата (UnZip @ 15.12.2016 - 12:47)

Цитата (кaцaп @ 15.12.2016 - 12:39) Цитата (ffgrshtrshrd @ 15.12.2016 - 12:32) Цитата (кaцaп @ 15.12.2016 - 12:29) Цитата (ffgrshtrshrd @ 15.12.2016 - 11:56) Шо шо шо ? Рассийский суд?  Идите нахуй а вот и скакуны прискакали ты сегодня уже спел щеневмерлу? Ещё и успел вату в топку подбросить А что сделал ты для соей россии ? ну молодец, чо, одобряю истенный патриот щеневмерлы не то что я, тупой ватник и путиноид, просто работаю, плачу налоги, ращу детей пойти, что-ли, тоже на какую-нибудь площадь поскакать да покрышки пожечь? Чувак, ты с ним прям как с человеком... Это ж школота развлекается, не видно разве?

Это не тролль и не "школота развлекается". Скорее всего, это идейный телезритель с вытаращенными глазами, трясущимися руками и горящей жопой от того, что объективная реальность не соответствует его воображенной виртуальной мифологии, а исторический процесс пошел не по тому сценарию, какой он и ему подобные себе нафантазировали.
Среди кастрюлеголовых троллей практически нет, даже ботов не так много. В основном именно идейные телезрители, которым вбили в голову мифологическую матрицу и осознанно индоктринировали ненависть. Причем процесс осознанного превращения людей в зомбей с индоктринированной ненавистью на Украине по-прежнему продолжается, и это является частью информационной и национально-культурной политики постмайдановской Украины. Даже почти все публичные выступления Порошенко в той или иной степени как бы мотивируют эту ненависть.

А по поводу суда... Хорошая идея. Сейчас понятие "государственный переворот" относительно событий на Украине 2013-2014 года носят больше публицистический и журналистский характер, хотя безусловно майдан был именно государственным переворотом, причем в самом его типичном виде, какими только могут быть гос. перевороты в начале XXI века.
И это понятие теперь необходимо онтологизировать, официально и юридически назвать вещи своими именами.

Хунтята будут вынуждены реагировать. И реагировать они будут на своей части поля - оправдываться за то, что майдан не был государственным переворотом. И чем больше будут повторять именно дорвавшиеся до кормушки и власти персонажи в Киеве, равно как и постмайдановские дискурсмонгеры в украинских СМИ, тем лучше. Пусть, пусть поговорят о государственном перевороте с нотками оправдания. И побольше. Это полезно.

А контраргумент на их оправдания, которые попытаются скатить в какие-нибудь "хихиньки-хаханьки" или в болтовню про "российскую пропаганду" искать не надо. Просто доводы и факты: как это не государственный переворот, если самый что ни на есть государственный переворот?
И тем самым получаем еще один виток разворачивания дискурса на их поле.

Одновременно снова поднимаем вопрос о "достижениях" и последствиях майдана. О том, что Украина из коррумпированной страны превратилась в самую коррумпированную, и как раз-таки благодаря майдану. Поможем гражданам Украины осознать некоторые причинно-следственные связи, влияющие на их уровень, качество и продолжительность жизни.
Поднимем вопрос о результатах "евроинтеграции": обещали европейские рынки, а на деле - выход украинских производителей на европейские рынки сократился почти вдвое (в этом заключалась экономическая "евроинтеграция"?).
Обещали ездить за кружевными трусиками в парижские моллы, а в итоге выезд граждан Украины за пределы страны даже с учетом потока гастарбайтеров сократился.
И всё это на фоне дискурса-оправдания "майдан не был государственным переворотом".

А решение российского суда - это вам на пустая болтовня какого-то там алкаша Порошенко, и не очередное бла-бла-бла-запутавшегося в самом себе заявления от утонувших в собственной лжи и идиотизме украинских СМИ.
Это - не хухры-мухры, это будет официальным правовым определением аж самой Российской Федерации!
Спустить его в "хихиньки-хаханьки", чтобы при этом не выглядеть идиотом, не так просто, как это может показаться майданутым телезрителям и их дискурсмонгерам.
Это сообщение отредактировал Феличе - 15 дек 2016 в 13:19

Цитата (Brembo43 @ 15.12.2016 - 12:32)

Такими делами может заниматься только суд в международных организациях. Решение российского суда никакой юридической силы не будет иметь и им можно только подтереться.

Имеет: решение суда- мнение государства, если суд признает события на Украине госпереворотом, то это официальная точка зрения России. Понаблюдаем

я стесняюсь спросить,а причем тут наш самый гуманный суд?переворот-то в другом государстве был?или я что-то путаю?

а причем здесь Россия.
мы можем порошенко хоть рептилоидом признать, что изменится то?

Цитата (easthunter @ 15.12.2016 - 12:52)

Цитата (lakonst @ 15.12.2016 - 12:49) Цитата (Насяшка @ 15.12.2016 - 11:44) Я не понимать, разве наш суд может в своём решении давать правовую оценку событиям, которые имели место в другом государстве? А почему нет? Дано: 1. Конституция Украины 2. Смена власти в 2014 году на Украине Вывод: ______________ Потому, что: Дано: Высокий суд аргентины Истец - Ярош Предмет спора - установления факта российской агрессии. Вывод __________

В моем варианте по решению суда российские компании могут не признавать договора с Украиной и т.д.

В вашем что получает Ярош не понятно)

Админы, забаньте уже этого свидомого европидара - ffgrshtrshrd. Что он на российском ресурсе делает, если вся его задача троллинг и дискредитация пользователей.
Это сообщение отредактировал GoodwinXX - 15 дек 2016 в 13:23

Цитата (lakonst @ 15.12.2016 - 13:20)

Цитата (easthunter @ 15.12.2016 - 12:52) Цитата (lakonst @ 15.12.2016 - 12:49) Цитата (Насяшка @ 15.12.2016 - 11:44) Я не понимать, разве наш суд может в своём решении давать правовую оценку событиям, которые имели место в другом государстве? А почему нет? Дано: 1. Конституция Украины 2. Смена власти в 2014 году на Украине Вывод: ______________ Потому, что: Дано: Высокий суд аргентины Истец - Ярош Предмет спора - установления факта российской агрессии. Вывод __________ В моем варианте по решению суда российские компании могут не признавать договора с Украиной и т.д. В вашем что получает Ярош не понятно)

Давайте пойдем по предложенному Вами сценарию.
Если договора признаются недействительными - все возвращается в исходное положение. И деньги и товар. Что это дает российским компаниям?

Дополнительно обозначу, что исполнить решение иностранного суда в Украине возможно, но есть одно но. Такое решение "подтверждается" украинским судом. Именно украинский суд в последствии выдает приказ для исполнительной.

Цитата (easthunter @ 15.12.2016 - 13:27)

Давайте пойдем по предложенному Вами сценарию. Если договора признаются недействительными - все возвращается в исходное положение. И деньги и товар. Что это дает российским компаниям? Дополнительно обозначу, что исполнить решение иностранного суда в Украине возможно, но есть одно но. Такое решение "подтверждается" украинским судом. Именно украинский суд в последствии выдает приказ для исполнительной.

вы чуть отклонились от темы)

По моему сценарию есть хотя бы какая то движуха (по пункту и т.д.), по вашему ноль.

Цитата (lakonst @ 15.12.2016 - 13:31)

Цитата (easthunter @ 15.12.2016 - 13:27) Давайте пойдем по предложенному Вами сценарию. Если договора признаются недействительными - все возвращается в исходное положение. И деньги и товар. Что это дает  российским компаниям? Дополнительно обозначу, что исполнить решение иностранного суда в Украине возможно, но есть одно но. Такое решение "подтверждается" украинским судом. Именно украинский суд в последствии выдает приказ для исполнительной. вы чуть отклонились от темы) По моему сценарию есть хотя бы какая то движуха (по пункту и т.д.), по вашему ноль.

не соглашусь, будет движуха информационная )
Вобще, тема не полностью раскрыта, должен же еще быть представитель ответчика, ну что б все по чесноку.
Например янык или азиров :)

Цитата (Skoorp @ 15.12.2016 - 12:55)

будет несколько заседаний и отказ из-за не достаточности доказательств. следите за делом кому интересно http://dorogomilovsky.mos-gorsud.ru/courts...20317&year=2014

Если иск приняли к рассмотрению - значит судья решил, что есть все основания :)

Цитата (CMH @ 15.12.2016 - 13:14)

Цитата (Brembo43 @ 15.12.2016 - 12:32) Такими делами может заниматься только суд в международных организациях. Решение российского суда никакой юридической силы не будет иметь и им можно только подтереться. Имеет: решение суда- мнение государства, если суд признает события на Украине госпереворотом, то это официальная точка зрения России. Понаблюдаем

открою секрет.
официальную позицию государства формирует не суд. Её формирует Президент и Дума (в случае РФ), а озвучивает МИД.


Хотя было бы забавно представить.
Московский суд принял решение о начале операции в Сирии и обязал МО отправить туда войска.
Истец - Асад :)

з.ы. предлагаю к ознакомлению ст. 120 Конституции РФ (на будущее) " Судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону."
Это сообщение отредактировал easthunter - 15 дек 2016 в 13:51

Цитата (easthunter @ 15.12.2016 - 13:37)

Вобще, тема не полностью раскрыта, должен же еще быть представитель ответчика, ну что б все по чесноку. Например янык или азиров :)

А кто в данном случае ответчик?
И это явно не янык или азиров или они этот переворот затеяли.

Цитата (lakonst @ 15.12.2016 - 13:49)

Цитата (easthunter @ 15.12.2016 - 13:37) Вобще, тема не полностью раскрыта, должен же еще быть представитель ответчика, ну что б все по чесноку. Например янык или азиров :) А кто в данном случае ответчик? И это явно не янык или азиров или они этот переворот затеяли.

Ответчик, я так понимаю, Украина, а по превалирующему мнению россиян - янык и азаров - как раз единственные легитимные.

Цитата (easthunter @ 15.12.2016 - 12:45)

Цитата (CMH @ 15.12.2016 - 13:14) Цитата (Brembo43 @ 15.12.2016 - 12:32) Такими делами может заниматься только суд в международных организациях. Решение российского суда никакой юридической силы не будет иметь и им можно только подтереться. Имеет: решение суда- мнение государства, если суд признает события на Украине госпереворотом, то это официальная точка зрения России. Понаблюдаем открою секрет. официальную позицию государства формирует не суд. Её формирует Президент и Дума (в случае РФ), а озвучивает МИД. Хотя было бы забавно представить. Московский суд принял решение о начале операции в Сирии и обязал МО отправить туда войска. Истец - Асад :)

Открою секрет.
Официальная позиция государства, сформированная президентом и парламентом, и даже озвученная МИДом - остаётся всего лишь позицией и сама по себе юридических последствий в правовом поле не имеет.

В качестве примера: в том же куеве рада несколько раз принимала чисто политические постановления о признании России страной-агрессором, а суды нескольких инстанций соответствующие иски отклоняли. В результате - вони много, все зомбо-сми протрубили кастрюлеголовым хомячкам о великой победе, а на самом деле - весь пар в свисток и никаких последствий быть не может.

ЗЫ. И да, раз уж на то пошло, вы хоть на страничку суда зайдите и несколько строк прочитайте:

Цитата

Категория дела Иные об установлении фактов, имеющих юридическое значение Судьи Шипикова А.Г. Участники ИСТЕЦ: Олейник В.Н.;

Ответчика нет и в таком деле быть не может.
Это сообщение отредактировал Joo - 15 дек 2016 в 13:57

Цитата (Joo @ 15.12.2016 - 13:54)

Цитата (easthunter @ 15.12.2016 - 12:45) Цитата (CMH @ 15.12.2016 - 13:14) Цитата (Brembo43 @ 15.12.2016 - 12:32) Такими делами может заниматься только суд в международных организациях. Решение российского суда никакой юридической силы не будет иметь и им можно только подтереться. Имеет: решение суда- мнение государства, если суд признает события на Украине госпереворотом, то это официальная точка зрения России. Понаблюдаем открою секрет. официальную позицию государства формирует не суд. Её формирует Президент и Дума (в случае РФ), а озвучивает МИД. Хотя было бы забавно представить. Московский суд принял решение о начале операции в Сирии и обязал МО отправить туда войска. Истец - Асад :) Открою секрет. Официальная позиция государства, сформированная президентом и парламентом, и даже озвученная МИДом - остаётся всего лишь позицией и сама по себе юридических последствий в правовом поле не имеет. В качестве примера: в том же куеве рада несколько раз принимала чисто политические постановления о признании России страной-агрессором, а суды нескольких инстанций соответствующие иски отклоняли. В результате - вони много, все зомбо-сми протрубили кастрюлеголовым хомячкам о великой победе, а на самом деле - весь пар в свисток и никаких последствий быть не может.

продолжите свою мысль, что изменилось бы, если бы печерский суд Киева, например, признал бы факт агрессии и обязал бы РФ вывести войска ?
з.ы. получается, что договор о присоединении Крыма к РФ не несет юридических последствий ?
Это сообщение отредактировал easthunter - 15 дек 2016 в 14:00

Цитата (easthunter @ 15.12.2016 - 12:57)

продолжите свою мысль, что изменилось бы, если бы печерский суд Киева, например, признал бы факт агрессии и обязал бы РФ вывести войска ?

Не передёргивайте. Рассмотрение дела об установлении фактов своим результатом может иметь признание либо не признание факта, а никак не наложение каких-либо обязательств.
Признание факта агрессии иного государства обязало бы Порошенко объявлять военное положение, чего он панически боится.

Цитата

договор о присоединении Крыма к РФ не несет юридических последствий ?

Вы или просто демагогию разводите, или даже в основах права не разбираетесь.
Читайте внимательно: "позиция" и "договор" - это немножечко разные вещи.

Цитата (Joo @ 15.12.2016 - 14:04)

Цитата (easthunter @ 15.12.2016 - 12:57) продолжите свою мысль, что изменилось бы, если бы печерский суд Киева, например, признал бы факт агрессии и обязал бы РФ вывести войска ? Не передёргивайте. Рассмотрение дела об установлении фактов своим результатом может иметь признание либо не признание факта, а никак не наложение каких-либо обязательств. Признание факта агрессии иного государства обязало бы Порошенко объявлять военное положение, чего он панически боится.

исходя из ГПК РФ (264-268) факты устанавливаются для того, что бы подтвердить, что человек умер/родился и т.д.

Цитата

"В заявлении об установлении факта, имеющего юридическое значение, должно быть указано, для какой цели заявителю необходимо установить данный факт, а также должны быть приведены доказательства, подтверждающие невозможность получения заявителем надлежащих документов или невозможность восстановления утраченных документов."

з.ы. Вы хоть заметили что противоречите сами себе ?
Это сообщение отредактировал easthunter - 15 дек 2016 в 14:20