Российский корабль-разведчик превратился в мишень для турецких спецслужб

Цитата (PapaRedTail @ 28.04.2017 - 11:08)

Цитата (Momus84 @ 28.04.2017 - 10:45) О том, что «Лиман» соблюдал все правила навигации и поэтому вина в его аварии может лежать на иностранном судне, сразу предположил источник в штабе Черноморского флота. «Уступать путь должно было судно меньшего водоизмещения. Не играет роли, что один корабль был военным, а второй – гражданским», – пояснил газете ВЗГЛЯД начальник штаба российского Черноморского флота в 1992–97 годах, вице-адмирал Петр Святашов. Он подчеркнул: по международным правилам важно, «кто у кого был на правом и левом борту», – уступать путь должно было судно меньшего водоизмещения, то есть «Ашот-7». Что за бред По всем правилам уступает тот у кого помеха с правого борта И если у "Лимана" пробоина в правом борту, то именно его команда и прое.ала

Очередной диванный експерд, решил применить свои познания ПДД в судоходстве? Интересно как может уступить супертанкер водоизмещением многохуйтонн какому-нибудь катеру который является помехой справа?

Цитата (Soundguard @ 28.04.2017 - 13:55)

Странный какой то скотовоз. Я понимаю, что продольная прочность судна выше чем поперечная, но долбануть в борт и остаться на плаву, имея меньшее водоизмещение... Смахивает на специально подготовленную диверсию.

Не надо искать диверсии во всем. Здесь просто или проебали или так звезды сошлись.
Удар в борт гораздо опаснее для попавшего под удар. У протаранившего судна повреждние только форштевня, ну на худой конец форпик затопило, у нашего видимо затопило несколько отсеков.

Это сообщение отредактировал Anders84 - 28 апр. 2017 г. в 14:07

Ну логично же, что затонул. В инструкции написано, что в любой непонятной ситуации судно нужно затопить, чтобы врагу не достались секретные технологии.

А теперь представьте себе - ты такое героическое краснознаменное разведывательное судно, обвешанное радарами, эхолотами, микрофонами и даже подзорной трубой с четрехкратным увеличением, гордо рассекаешь просторы мирового океана, сканируя стопиццот миль вокруг во всех диапазонах.

И тут из тумана на тебя выплывает неведомая херня и такое "бееее" тысячеголосое. Если это не непонятная ситуация - то я уж и не знаю, что тогда.

Цитата (smashSR @ 28.04.2017 - 13:51)

гыыы это ж как если бы ..ЛуАЗ уничтожил Т90...или тут что то не так либо одно из двух

Для тех, кто умеет читать и изучал в начальной школе арифметику:

Средний разведывательный корабль "Лиман"

Водоизмещение: 1560 т.
Размеры: длина - 73,3 м, ширина - 11,2 м, осадка - 3,9 м.
Скорость полного хода: 17 узлов.
Дальность плавания: 9700 миль при 11 узлах.
Силовая установка: 2 дизеля 6TD48, 3300 л.с., 2 вала.
Экипаж: 85 чел.

Цитата

YOUZARSIF-H имеет размер в длину 75м и ширину 13м. Валовый тоннаж которой составляет 2334 тонн.

Цитата (Soundguard @ 28.04.2017 - 13:55)

Странный какой то скотовоз. Я понимаю, что продольная прочность судна выше чем поперечная, но долбануть в борт и остаться на плаву, имея меньшее водоизмещение...

Нам, кстати, тоже в сильный туман, в попку слегка стукнул буксир в разы меньшего водоизмещения. Результат: эсминец стал на полметра короче, буксир, возможно, себе краску поцарапал.
Водоизмещение само по себе ещё ни о чём не говорит.

Цитата

Очередной диванный експерд, решил применить свои познания ПДД в судоходстве?

Эх, бедолага недиванная.
На, кури, лужепук:

Правило 15 МППСС-72

Когда два судна с механическими двигателями идут пересекающимися курсами так, что возникает опасность столкновения, то судно, которое имеет другое на своей правой стороне, должно уступить дорогу другому судну и при этом оно должно, если позволяют обстоятельства, избегать пересечения курса другого судна у него по носу.

Теперь, горемыка, найди мне тут что-нибудь про размеры.

Цитата

Интересно как может уступить супертанкер водоизмещением многохуйтонн какому-нибудь катеру который является помехой справа?

А вот для этого есть другое правило, неявное, типа "а что ты САМ сделал для того, чтобы не уибаться?"


Это сообщение отредактировал JIblC - 28 апр. 2017 г. в 14:18

Цитата (jeelino @ 28.04.2017 - 14:07)

Ну логично же, что затонул. В инструкции написано, что в любой непонятной ситуации судно нужно затопить, чтобы врагу не достались секретные технологии. А теперь представьте себе - ты такое героическое краснознаменное разведывательное судно, обвешанное радарами, эхолотами, микрофонами и даже подзорной трубой с четрехкратным увеличением, гордо рассекаешь просторы мирового океана, сканируя стопиццот миль вокруг во всех диапазонах. И тут из тумана на тебя выплывает неведомая херня и такое "бееее" тысячеголосое. Если это не непонятная ситуация - то я уж и не знаю, что тогда.

А теперь представьте себе, что у "Лимана" примерно такое же навигационное оборудование, что и у скотовоза. А всё, что вы с таким юмором перечислили, для навигации не используется.
Да, а подзорная труба в тумане нужна, как рыбке зонтик.

Цитата

А теперь представьте себе, что у "Лимана" примерно такое же навигационное оборудование, что и у скотовоза.

Я ж говорю, некоторые скорбные мозгом граждане уверены, что вся информация со всей вон той вот разведывательной хуеты выводится на Самый Главный Монитор капитана, куда он пырится безотрывно и всёвсёвсё вокруг видит-разведывает.

Ничего, кроме известного высказывания Сергея Викторовича Лаврова, на ум по этому поводу не приходит.

Это сообщение отредактировал JIblC - 28 апр. 2017 г. в 14:22

Цитата

Уступать путь должно было судно меньшего водоизмещения. Не играет роли, что один корабль был военным, а второй – гражданским», – пояснил газете ВЗГЛЯД начальник штаба российского Черноморского флота в 1992–97 годах, вице-адмирал Петр Святашов. Он подчеркнул: по международным правилам важно, «кто у кого был на правом и левом борту», – уступать путь должно было судно меньшего водоизмещения, то есть «Ашот-7».

вице-адмирал сказал хуйню про водоизмещение.
В условиях ограниченной видимости (там вроде был туман), для безопасного расхождения нужно руководствоваться правилом 19.

"МППСС-72

Часть B - Правила плавания и маневрирования

Раздел III - Плавание судов при ограниченной видимости

Правило 19 - Плавание судов при ограниченной видимости

Это Правило относится к судам, не находящихся на виду друг у друга при плавании в районах ограниченной видимости или вблизи таких районов.

Каждое судно должно следовать с безопасной скоростью, установленной применительно к преобладающим обстоятельствам и условиям ограниченной видимости. Судно с механическим двигателем должно держать свои машины готовыми к немедленному маневру.

При выполнении Правил Раздела I этой Части каждое судно должно тщательно сообразовывать свои действия с преобладающими обстоятельствами и условиями ограниченной видимости.

Судно, которое обнаружило присутствие другого судна только с помощью радиолокатора, должно определить, развивается ли ситуация чрезмерного сближения и (или) существует ли опасность столкновения. Если это так, то оно должно своевременно предпринять действие для расхождения, причем если этим действием является изменение курса, то, насколько это возможно, следует избегать:
изменение курса влево, если другое судно находится впереди траверза и не является обгоняемым;
изменение курса в сторону судна, находящегося на траверзе или позади траверза.

За исключением случаев, когда установлено, что опасности столкновения нет, каждое судно, которое услышит, по-видимому, впереди своего траверза, туманный сигнал другого судна или которое не может предотвратить чрезмерное сближение с другим судном, находящимся впереди траверза, должно уменьшить ход до минимального, достаточного для удержания судна на курсе. Оно должно, если это необходимо, остановить движение и в любом случае следовать с крайней осторожностью до тех пор, пока не минует опасность столкновения."

Кстати, буду очень сильно удивлён, если оба парохода подавали звуковые сигналы согласно правил, (МППСС-72, Часть D - Звуковые и световые сигналы
Правило 35 - Звуковые сигналы при ограниченной видимости).

Цитата

В условиях ограниченной видимости (там вроде был туман), для безопасного расхождения нужно руководствоваться правилом 19.

Всё верно.
Правда, исключительно в том случае, если "разведчик" не занимался в этом тумане разведкой. Ну, мало ли...
В любом случае, гадание на кофейной гуще при столь скудных исходных данных занятие неблагодарное.

Мог, например, "Лиман" выслеживать (писать профиль) какой-нибудь ПЛ?
И могли ли турки маскировать шумом винтов "скотовоза" эту самую ПЛ?
Почему нет, ну, как один из вариантов?

Мог быть "Лиман" в связи с этим или чем-то другим стеснён в возможности управляться?

Цитата

вице-адмирал сказал хуйню про водоизмещение.

Ну, не скажет же он, чем там этот "Лиман" в действительности занимался, если занимался?
Брякнул м.б. то, что в голову первым пришло - или именно так мог быть понятым журналистами...
Мильён вариантов.

Это сообщение отредактировал JIblC - 28 апр. 2017 г. в 14:31

Цитата (Momus84 @ 28.04.2017 - 10:45)

На «Лимане» была установлена радиолокационная система «Дон», гидроакустическая система «Бронза», а также аппаратура радиоразведки: «Ротор-Н», «Вахта-М», «Вахта-10», «Вахта-12», МРР-1-7 и др.

Секретную РЛС "Дон" закончили выпускать не позже 80-х годов... Это ламповое чудо уже нигде не используется

Цитата (Anders84 @ 28.04.2017 - 21:06)

Цитата (Soundguard @ 28.04.2017 - 13:55) Странный какой то скотовоз. Я понимаю, что продольная прочность судна выше чем поперечная, но долбануть в борт и остаться на плаву, имея меньшее водоизмещение... Смахивает на специально подготовленную диверсию. Не надо искать диверсии во всем. Здесь просто или проебали или так звезды сошлись. Удар в борт гораздо опаснее для попавшего под удар. У протаранившего судна повреждние только форштевня, ну на худой конец форпик затопило, у нашего видимо затопило несколько отсеков.

по-моему тупо проебали вспышку и наши моряки, и ашоты. у наших все в дуплину были, на ашоте возможно локаторов нет, а впередсмотрящему бинокль не дали

Цитата (Kent0770 @ 28.04.2017 - 14:35)

Цитата (Momus84 @ 28.04.2017 - 10:45) На «Лимане» была установлена радиолокационная система «Дон», гидроакустическая система «Бронза», а также аппаратура радиоразведки: «Ротор-Н», «Вахта-М», «Вахта-10», «Вахта-12», МРР-1-7 и др. Секретную РЛС "Дон" закончили выпускать не позже 80-х годов... Это ламповое чудо уже нигде не используется

да х.з. - приходилось работать с "Миусом" и "Донцом" - это пиздец конечно (мили за 2 пароход они конечно покажут), но вот "Печора" и "Наяда" ничо так...ну хотя как ничего, если конечно никогда до этого не работал на Фурно...
И главное - на бумаге/в интернете читаешь о наших отечественных современных РЛС, по параметрам таких же, как и зарубежные, но блеать в живую на пароходах (я про отечественные суда) стоят JRC и прочие Кельвин Хьюджесы..

Цитата (Kent0770 @ 28.04.2017 - 14:35)

Цитата (Momus84 @ 28.04.2017 - 10:45) На «Лимане» была установлена радиолокационная система «Дон», гидроакустическая система «Бронза», а также аппаратура радиоразведки: «Ротор-Н», «Вахта-М», «Вахта-10», «Вахта-12», МРР-1-7 и др. Секретную РЛС "Дон" закончили выпускать не позже 80-х годов... Это ламповое чудо уже нигде не используется

"Дон" на вооружение приняли в 1957 году.

Цитата

Причина аварии: «Ашот» оказался неуступчив

Столкновение с "неуступчивым" скотовозом? На столкновение пошли из принципа?

Цитата (JIblC @ 28.04.2017 - 13:55)

Цитата Судя по новостям, там было аж 78 членов экипажа (что, кстати, вроде превышает нужное количество) и с таким количеством тел профукали в большой воде скотовозку.Это возможно или от полного раздолбайства, или от полного угара. Не, ну ты б им конешноже показал, как за живучесть судна бороться надо, верно? НБЖС наверное наизусть помнишь, правда? Бля, кого только на ЯПе не встретишь...

ВЫ пост-то прочитали? Дело не в живучести, а дело тупо в недопущении таких ситуаций.

Цитата (MasterHome @ 28.04.2017 - 09:51)

Корабль, напичканный средствами обнаружения и слежения столкнулся в тумане? Что за бред.

Классическая операция спецслужб. Устроить кораблекрушение, чтобы потом покопаться в секретной инфе и начинке корабля. Причем ковыряться будут, скорее всего, американские водолазы, а турки потом получат ништяки от Вашингтона. Короче, Вова получил очередной удар ятаганом в жопу от союзника Пидоргана.

на то он и разведывательный, чтобы ашоты его разведывали

что-то здесь не так!
гопник десантника отп#здил? ну-да, ну-да...

Цитата (Teuton @ 28.04.2017 - 17:10)

Цитата (JIblC @ 28.04.2017 - 13:55) Цитата Судя по новостям, там было аж 78 членов экипажа (что, кстати, вроде превышает нужное количество) и с таким количеством тел профукали в большой воде скотовозку.Это возможно или от полного раздолбайства, или от полного угара. Не, ну ты б им конешноже показал, как за живучесть судна бороться надо, верно? НБЖС наверное наизусть помнишь, правда? Бля, кого только на ЯПе не встретишь... ВЫ пост-то прочитали? Дело не в живучести, а дело тупо в недопущении таких ситуаций.

Дело в "тупо" знании того, о чём пишешь. У вас этого не видно. Вы даже "тупо" с матчастью не удосужились ознакомиться, не говоря о том, что "тупо" рассуждаете о вещах, вы которых "тупо" не разбираетесь вовсе.

Я конечно х.з, но наставление о борьбе за живучесть это конечно как устав, который кровью писан. Но ситуация при столкновении могла развиваться стремительно и не в пользу экипажа, что скорее всего и случилось. Так что ломать копья бессмысленно, так как никого из нас на борту не было. А что касается самого столкновения кмк была доля распиздяйства и доля стечения обстоятельств. В любом случае кэп, старпом и штурманец получат своих люлей та к, что мало не покажется. Винить в случившимся лс, борьба за живучесть, считаю не правильным. ИМХО конечно.

Мореман мой искренний привет и семь футов.

Цитата (Halabuda @ 28.04.2017 - 15:34)

Цитата Причина аварии: «Ашот» оказался неуступчив Столкновение с "неуступчивым" скотовозом? На столкновение пошли из принципа?

А кто-то сомневается, что это был спланированный таран партнёрами?

Цитата (Strangerr @ 28.04.2017 - 20:32)

Цитата (Halabuda @ 28.04.2017 - 15:34) Цитата Причина аварии: «Ашот» оказался неуступчив Столкновение с "неуступчивым" скотовозом? На столкновение пошли из принципа? А кто-то сомневается, что это был спланированный таран партнёрами?

Извини, дружище, я сомневаюсь. А так же не верю в рептилоидов.

Цитата (Alex711 @ 28.04.2017 - 11:21)

Секретная аппаратура? Они же не камнем под воду ушли - должны были уничтожить. Если не уничтожили - значит нихуя там секретного нет.

Ну если РЛС дон секретная

Цитата (Неждалигады @ 28.04.2017 - 15:02)

Цитата (Kent0770 @ 28.04.2017 - 14:35) Цитата (Momus84 @ 28.04.2017 - 10:45) На «Лимане» была установлена радиолокационная система «Дон», гидроакустическая система «Бронза», а также аппаратура радиоразведки: «Ротор-Н», «Вахта-М», «Вахта-10», «Вахта-12», МРР-1-7 и др. Секретную РЛС "Дон" закончили выпускать не позже 80-х годов... Это ламповое чудо уже нигде не используется да х.з. - приходилось работать с "Миусом" и "Донцом" - это пиздец конечно (мили за 2 пароход они конечно покажут), но вот "Печора" и "Наяда" ничо так...ну хотя как ничего, если конечно никогда до этого не работал на Фурно... И главное - на бумаге/в интернете читаешь о наших отечественных современных РЛС, по параметрам таких же, как и зарубежные, но блеать в живую на пароходах (я про отечественные суда) стоят JRC и прочие Кельвин Хьюджесы..

Думаю что Печора с наядой уже давно в музеях....интересно, а наши вообще выпускают морские РЛС?