«Скорая помощь как служба экстренная практически умерла»

Цитата (Felarof @ 15.03.2018 - 10:36)

Цитата (Батарейкин @ 15.03.2018 - 10:04) И что предлагает?Оптимизировать и реформировать?Как обычно? Люди не медики,не,есть реально долбаёбы которые по первому чиху,но как я узнаю что человек лежащий в луже синяк,да хуй с ним пусть синяк!Как я пойму что он не при смерти?А давление?Если поплыл чердак и в глазах муть пошла,как понять что надо таблеточку принять,а не карачун в дверь стучит?И какую таблеточку опять же? сердобольный ? к синякам вызываешь и стоишь рядом скорую ждешь ? Залезь сам 1 раз к синяку, пульс там пощупай, спроси хорошо ль ему.. Но нет, ты сидор гнойный, вызовешь скорую и будешь стоять рядом.. Зато хвастатся всем - дескать сердобольный..

ну пощупает он пульс. Ну спросит. А дальше что? Он что медик?

Цитата (Konard @ 15.03.2018 - 14:34)

Цитата (simyth11 @ 15.03.2018 - 13:27) Цитата (Konard @ 15.03.2018 - 10:19) Если давление впервые в жизни подскочило, согласен, человек может испугаться! Но когда вызывают люди с Гипертонией, это не работа скорой! Да? Ну а чья же это работа тогда, если давление 230 и риск инсульта есть, и сбивать надо быстро очень? Днём есть поликлиника! Ночью согласен, тут 03 если свои таблетки не помогают! Но только если действительно давление шкалит за 200 при рабочем 140, например! А не по принципу: "Ты скажи этим дармоедам, что у тебя сердце болит, они быстрее приедут"

Да хули поликлиника?
Тем летом моему другу детства стало очень хуево. Пошел в поликлинику, отсидел очередь и пожаловался врачу. Врач понял, что всё очень плохо и... вызвал прям в кабинет скорую.
Друга забрали и повезли в больницу. Там ему выписали таблетки и сказали если снова будет херова, то вызывай скорую.

Потом выяснилось, что друг травил комаров и прочих насекомых на своём участке и траванулся этой отравой.

St6por
И где так станции ставят?
В Новосибирске например далеко не так)
Про область вообще молчу, когда 3 бригады по одному фельдшеру на райцентр и деревни вокруг!

FENIX35
Ну если Вам ответят в стиле "Да пошёл ты на хуй, нормально всё" то скорее всего человек перебрал и отдыхает! Не?

дабы подлить маслица..


В Сасове женщина умерла после обращения к стоматологу. Об этом RZN.info рассказали знакомые скончавшейся. Во вторник, 6 марта, 36-летняя местная жительница обратилась в Сасовскую ЦРБ для удаления зуба. «Врач ей наковыряла и послала в платную клинику. После ей стало плохо 1,5 суток головные боли, рвота и температура. Терапевт поставила грипп, сделала назначения и ушла. Скорая тоже делали укол и уезжали, госпитализировать не стали. Последняя скорая была в 12 ночи, а через 2 часа она умерла», — рассказала собеседница [орфография и пунктуация соблюдены]. По ее словам, врачи пока не определили причину смерти. «Она не болела, работала, причем физически. Была здоровая и жизнерадостная, у нее осталась маленькая дочка», — заключила знакомая умершей. В пресс-службе областного минздрава смерть жительницы Сасова подтвердили. Причины будут известны после проведения патологоанатомической и химико-токсикологической экспертизы.

не все врачи белые и пушистые..

ком-ты людей не стертые более мягкие можете почитать в источнике
Это сообщение отредактировал Nasferato - 15 мар 2018 в 10:46

Цитата (Konard @ 15.03.2018 - 10:34)

Цитата (simyth11 @ 15.03.2018 - 13:27) Цитата (Konard @ 15.03.2018 - 10:19) Если давление впервые в жизни подскочило, согласен, человек может испугаться! Но когда вызывают люди с Гипертонией, это не работа скорой! Да? Ну а чья же это работа тогда, если давление 230 и риск инсульта есть, и сбивать надо быстро очень? Днём есть поликлиника! Ночью согласен, тут 03 если свои таблетки не помогают! Но только если действительно давление шкалит за 200 при рабочем 140, например! А не по принципу: "Ты скажи этим дармоедам, что у тебя сердце болит, они быстрее приедут"

Тут недавно была тема про 2х недельную задержку в получение талончика в поликлинику и стояние в очереди с 4х утра за талончиком .... Так что тут тоже не все так однозначно Можно не дожить стоявши. Да и не особо постоишь даже при давлении 170 при нормальном 130.
И уверяю Вас что те кто знает как обращаться с тонометром на легкое повышении давления вызывать не будут.
И "на сердце болит" тоже надо приезжать.... только вопрос времени и отсутствия экстренных вызовов.
А то пля чтоб один оленевод галочку поставил - борт отправляем. А количество машин увеличить - куй... Впрочем сколько не приходилось вызвать скорую как в экстренном так и неотложном состоянии - со взрослыми никогда проблем не было.
С детской правда беда - одна машина на район была, у ребенка температура 39.8 была, но машина так и не приехала, потому как оформляла госпитализацию где то в пригороде. Но там наверное причина не в отсутствии машин как таковых, а в отсутствии детских специалистов на них ездящих

Выборы близко. Полезли новореги качальщики....

Цитата (Konard @ 15.03.2018 - 10:40)

St6por И где так станции ставят? В Новосибирске например далеко не так) Про область вообще молчу, когда 3 бригады по одному фельдшеру на райцентр и деревни вокруг!

ну в моем районе стоит так станция. Но вопрос не ко мне вообщето, а к минздраву который этот приказ издал, и который не реализует изданное.

Цитата (YigorMAL @ 15.03.2018 - 10:10)

Из текста понял что количество дебилов вызывающих скорую чтобы пятку почесать возросло но при чем тут скорая Нипанятна или нужно количество бригад увеличить раз в 10ть

Так то бригад не хватает.
Их реально посокращали.
В зеленоград скорая едет 5-7 минут, а вот через дорогу, в Солнечногорский район едет 2 часа.
Что в Зеленограде реже вызывают?

Цитата (Aliеn @ 15.03.2018 - 10:14)

Цитата (BLONDIN001 @ 15.03.2018 - 12:11) Цитата (Изюбрина @ 15.03.2018 - 10:08) Да надо просто ложные вызовы сделать платными и все. Экстренно, это одно, а если просто давление померить или поболтать, будь добр, оплати. Как и кто будет определять ложность? Люди, которым помощь действительно нужна экстренно, будут бояться её вызывать и в итоге умирать. Какие проблемы, почему страшно заплатить за ложный вызов, если страшно? Он будет стоить 1000-1500 рублей. А если не ложный, то отплатит ФОМС.

У меня регулярные взносы в страховые фонды, в том числе в ФОМС, поэтому всё заранее оплачено, а ложные вызовы это их проблемы. Зачем мне об этом думать?

Как бороться с терроризмом маразматиков со своим давлением по 15 вызовов в сутки пусть решают сами, но не в ущерб обычным пациентам.

Какого хера я без медицинского образования должен решать от чего у меня температура - может простуда, а может помру ночью от чего-то серьёзного.

А вообще я с 18 до 21 года санитарил, потом фельдшером работал на скорой, до 27 лет. Никогда не ругался с пациентами) Даже с пьяными.
А вот костылями, тростью, руками бит был! Причины разные: Дверью хлопнул, не улыбаюсь в 3 часа ночи(даже жалобу написали) и самое любимое моё "Чёт хлебало у тебя не русское"

Цитата (Konard @ 15.03.2018 - 10:42)

FENIX35 Ну если Вам ответят в стиле "Да пошёл ты на хуй, нормально всё" то скорее всего человек перебрал и отдыхает! Не?

некоторые и при ножевом так ответят. Всякое бывает. Но диагнозы ставить должен не прохожий.
Лично я хз что с этим делать. Введем плату за ложные вызовы начнется пиздец. Но делать что то надо. Тут спору нет.
Это сообщение отредактировал FENIX35 - 15 мар 2018 в 10:51

первая ласточка, итак медицина в руинах бесплатная еще тут хотят комерсам отдать, (сам за последние пару месяцев ребенку вызывал 4 раза)

Цитата (BLONDIN001 @ 15.03.2018 - 10:48)

Цитата (Aliеn @ 15.03.2018 - 10:14) Цитата (BLONDIN001 @ 15.03.2018 - 12:11) Цитата (Изюбрина @ 15.03.2018 - 10:08) Да надо просто ложные вызовы сделать платными и все. Экстренно, это одно, а если просто давление померить или поболтать, будь добр, оплати. Как и кто будет определять ложность? Люди, которым помощь действительно нужна экстренно, будут бояться её вызывать и в итоге умирать. Какие проблемы, почему страшно заплатить за ложный вызов, если страшно? Он будет стоить 1000-1500 рублей. А если не ложный, то отплатит ФОМС. У меня регулярные взносы в страховые фонды, в том числе в ФОМС, поэтому всё заранее оплачено, а ложные вызовы это их проблемы. Зачем мне об этом думать? Как бороться с терроризмом маразматиков со своим давлением по 15 вызовов в сутки пусть решают сами, но не в ущерб обычным пациентам. Какого хера я без медицинского образования должен решать от чего у меня температура - может простуда, а может помру ночью от чего-то серьёзного.

У террористов маразматиков тоже нет медицинского образования, прикинь. А повышение давления может переносится по разному, ну и причины могут быть разные.

Цитата (FENIX35 @ 15.03.2018 - 13:49)

Цитата (Konard @ 15.03.2018 - 10:42) FENIX35 Ну если Вам ответят в стиле "Да пошёл ты на хуй, нормально всё" то скорее всего человек перебрал и отдыхает! Не? некоторые и при ножевом так ответят. Всякое бывает. Но диагнозы ставить должен не прохожий.

Ну уж ножевое увидите точно!
Разговор не о диагнозе, а о том, что шибко сердобольные вызывают на алкашей, бомжей и так далее.
Бывает, что вызывают потому что Васька сосед опять нажрался, вон лежит!

Цитата (Изюбрина @ 15.03.2018 - 11:08)

Цитата (Батарейкин @ 15.03.2018 - 10:04) И что предлагает?Оптимизировать и реформировать?Как обычно? Да надо просто ложные вызовы сделать платными и все. Экстренно, это одно, а если просто давление померить или поболтать, будь добр, оплати.

Привет, платная медицина
Только рядовой гражданин не медик не сможет определить живот болит от того что грязными руками что-то взял и съел или аппендицит и срочно госпитализация.

Цитата (ppsascha @ 15.03.2018 - 10:38)

А объясни-ка мне, схуяли компания должна нести ответственность за граждан? Не будут платить страховку - их проблемы. А штраф за ложный вызов, за который тут некоторые топят, по-твоему, не будет способствовать тому, что люди не будут вызывать врачей и будут дохнуть дома? Повторюсь, так во всем цивилизованном мире, и только мы с совковыми методами вступаем в 21-й век, а потом удивляемся, что скорую вызывают перебравшие алкаши.

Я с тобой согласен, что правильней делать личную ответственность.
Но как делают любые нововведения, наподобие европейских, навести порядок, начинается гул среди населения и тут же, на ЯПе, "убивают, истребляют, заставляют платить налоги сволочи, душат малый бизнес". И если сделают так сразу и безапеляционно, повторюсь, просто никто не будет платить.
Также, например, работодатель у нас является налоговым агентом в уплате НДФЛ и всех страховых взносов. Правильней также сделать уплату индивидуальной, а з/п выплачивать полную. без вычета. Но опять же, большинство просто не будет сдавать декларации (кстати, сейчас очень удобно в электронном виде это делать) и тем более платить налоги. ЗА авто-то далеко не все платят и какой хай идёт из-за замены инвентаризационной стоимости имущества на кадастровую ...
На счет штрафов - почему нет? В ЕС и США именно так делают. Необоснованный вызов не покрывается страховкой. Жестоко конечно, но работает же.
Это сообщение отредактировал Remesis - 15 мар 2018 в 10:57

Рядом с работой каждый день наблюдаю одинаковую картину. Стоит девятиэтажка набитая мразью, алкаши, нарки какие то ,мутные хмыри,ровные пацанчики и прочая нечисть , и вот они несколько раз в день вызывают скорую дабы откачать очередного урода обжравшегося бояры, и каждый раз пытаются ограбить, избить скоряков.А они ездят бедолаги,деваться некуда ,ну и увольняются постепенно .Мужиков в этом экипаже уже не вижу ,девочка маленькая бегает с сундуком размером как она сама. Теперь выглядит так,к дому подъезжает скорая стоит ждет пока приедет полиция, и только тогда входят в дом.
Это сообщение отредактировал Анти - 15 мар 2018 в 10:55

Цитата (Remesis @ 15.03.2018 - 10:52)

Но как делают любые нововведения, наподобие европейских, навести порядок, начинается гул среди населения

Наверное потому что целью всех нововведений тут является не навести порядок а содрать больше бабла? судя по результатам уже введенных нововведений.

Цитата (SofMaks @ 15.03.2018 - 10:03)

Порядка 90% вызовов скорой помощи в России необоснованны. Об этом заявил председатель независимого профсоюза работников скорой помощи «Фельдшер.ру» Дмитрий Беляков. «Порядка 90% вызовов скорой помощи в России необоснованны. В этом смысле на сегодняшний день скорая помощь как экстренная служба практически умерла. Населению дано право вызывать ее когда хочет. Это активно поощряется СМИ, чиновниками, страховыми компаниями. Люди привыкли вызывать «скорую», когда у них чешется пятка, поднимается температура до 37,3 или показалось, что давление не в порядке, фельдшеров вызывают поговорить с бабушкой ночью или для того, чтобы поднять пьяного из лужи. Остальным 10% «скорая» действительно нужна, но они могут ее не дождаться. Как было в случае с актером Марьяновым», — сказал фельдшер https://medrussia.org/10430-10430/#hcq=nP3rlMq

Уже давно так. Только 1 вызов из 10 действительно экстренный. Раньше просто сотовых телефонов не было, поэтому и вызовов меньше было. А про Марьянова вообще не в тему, они вызов сами отменили.

Цитата (Анти @ 15.03.2018 - 10:53)

Рядом с работой каждый день наблюдаю одинаковую картину. Стоит девятиэтажка набитая мразью, алкаши, нарки какие то ,мутные хмыри,ровные пацанчики и прочая нечисть , и вот они несколько раз в день вызывают скорую дабы откачать очередного урода обжравшегося бояры, и каждый раз пытаются ограбить, избить скоряков.А они ездят бедолаги,деваться некуда ,ну и увольняются постепенно . Теперь выглядит так,к дому подъезжает скорая стоит ждет пока приедет полиция, и только тогда входят в дом.

это как раз просто можно решить. Совместить базы ментов с медиками. При любом вызове на стремный адрес автоматом идет дублирование на пульт ментам. Вместе с бригадой приезжает наряд. Вот и все

Подтверждаю, 11.03.2018 вызывал в г. Москва скорую, 1 час ожидания. В понедельник 12.03.2018 опять же в Москве, в Крылатское, 4 часа ожидания!

Фельдшер не открыл Америку. То, что Скорую целенаправленно и планомерно убивают, было видно еще 5 лет назад, о чем медики пытались писать, в инете в том числе. Только тогда всем это было по барабану. Любимый ответ "не нравится - увольняйтесь" считался модным. Вот и уволились. Теперь - болейте на здоровье. Малахов с Малышевой вам в помощь.
А про Скорую я написал все как есть тут.
Желающие, надеюсь, найдут ответы на свои вопросы.

Цитата (Konard @ 15.03.2018 - 10:51)

Цитата (FENIX35 @ 15.03.2018 - 13:49) Цитата (Konard @ 15.03.2018 - 10:42) FENIX35 Ну если Вам ответят в стиле "Да пошёл ты на хуй, нормально всё" то скорее всего человек перебрал и отдыхает! Не? некоторые и при ножевом так ответят. Всякое бывает. Но диагнозы ставить должен не прохожий. Ну уж ножевое увидите точно! Разговор не о диагнозе, а о том, что шибко сердобольные вызывают на алкашей, бомжей и так далее. Бывает, что вызывают потому что Васька сосед опять нажрался, вон лежит!

возрадить вытрезвители. И раз--алкаши сразу вызывают реже. Ибо везти их будут совсем в другое приемное отделение

Цитата (SofMaks @ 15.03.2018 - 10:23)

Плата дисциплинирует. Температура 37 и повод "послушать" должны стать запрещёнными! Совершенно убежден, что если любой вызов, кроме катастрофы, инфаркта и тяжёлой травмы (трезвой!), и ещё немногих вызовов не начнёт оплачиваться лично больным в размере хотя бы символичного тарифа ОМС 2300-2700 рублей, так и будет. Даже за 100 рублей задавятся, простите меня за мой французский...особенно если их нужно заплатить лично в банк.

Не неси хуйни пожалуйста. Вызовы и так оплачиваются ФОМС.

Высокая температура является симптомом десятка серьёзных нарушений работы организма, но тебе с дивана конечно виднее - это ложный вызов из-за простуды или действительно что-то серьёзное.