Революция в компьютерной графике: Nvidia придумала «бесконечное разрешение»

Цитата (Mortello @ 9.06.2018 - 13:33)

Цитата (deeemon @ 8.06.2018 - 17:43) Врядли взлетит. Сосноли сейчас на АМД, а НВИДИА будет защищать свои патенты в ущерб распространению. алгоритмы не патентуются, деревня про векторные текстуры говорят давно но все упиралось в (внезапно!) арифметику. живой пример векторных текстур - т.н. демосцена, большинство работ в пределах 64кб счас процы многоядерные а потоков так в два раза больше так что уже можно сдувать пыль с технологии лично меня рипы по 50-60к запарили

В новости ТС-а написано, что патентуют.

Цитата

Nvidia, американский разработчик графических ускорителей и процессоров, патентует технологию Infinite Resolution («бесконечное разрешение»)

Цитата (Bravo @ 9.06.2018 - 13:42)

Цитата (evg489 @ 8.06.2018 - 17:48) Ояебу , в 2018 году  nvidia изобрела векторную графику, которая уже лет 20 используется везде, где только можно? Охуенный прорыв Чукча писатель а не читатель? Вы текст-то читали или как? Речь идет не об изобретении векторной графики. А об масштабировании текстур на любую величину путем преобразовании видеокартой растровых текстур в векторные в реальном времени. Не тратя при этом слишком много ресурсов. Где там речь об изобретении вектора? Цитата лет 20 используется везде, где только можно Не подскажете название игры с векторными текстурами?

Н-Видиа только сейчас открыла векторную трасировку? или они только сейчас договорились с компаниями (АДОБ или Корел) на использование их разработок?

по поводу более "легкого" векторного изображения: да, вектор дает почти бесконечное разрешение. но! при масштабировании объектов, особенно с градацией цвета (переход) нужно либо увеличивать количество линий на этом переходе как это делается в EPS файлах, либо мы опять получаем мыло. ибо вектор это не умеет и будет "лесенка".

увеличение количества линий в объекте ведет к нагрузке на ЦПУ при прорисовке

палка-то о двух концах
Это сообщение отредактировал mrbb - 9 июн 2018 в 13:55

Цитата (Apant @ 9.06.2018 - 13:34)

В векторе свои косяки, при зуммировании не повышается детализация, что совершенно не естественно, когда мы хотим рассмотреть что то получше и приближаемся к этому объекту, а тут что приближайся, что не приближайся детализация одна,

Вообще-то для этой цели в играх давно существует мип-маппинг-т.е. использование
нескольких разнодетализированных текстур(и 3Д моделей) для разного расстояния до камеры.
Поэтому всё будет прекрасно детализироваться,так как с этой технологией для
нового мип-мап уровня текстуры будет строится новая ее векторная версия с большей детализацией.

Вообще,удивляюсь.сколько людей в теме либо вовсе не прочитали стартпост,но кинулись
тут же вываливать свои "экспертные" оценки,либо прочитали,но не совсем поняли о чем там речь,но
отреагировать тоже поспешили.

Цитата (evg489 @ 8.06.2018 - 17:48)

Ояебу , в 2018 году nvidia изобрела векторную графику, которая уже лет 20 используется везде, где только можно? Охуенный прорыв

Ну вектор не изобрели а стали использовать векторный кадр. Интересная идея. Но пока разработчики не поддержат то это так. Единственное где может выстрелить в инди играх пожалуй.

Короче, я всё понял. нВидиа заявила, что нужно больше мыла!

Цитата (mrbb @ 9.06.2018 - 13:54)

Н-Видиа только сейчас открыла векторную трасировку? или они только сейчас договорились с компаниями (АДОБ или Корел) на использование их разработок?

Еще раз перечитайте стартпост.
Желательно вдумчиво.

Ключевые слова:

"игра","текстура 3д обьекта","в реальном времени","ненамного ресурсоемко".

Оттрэйсить растровый цветочек в фотошопе за 2-3 секунды и трейсить текстуры 20 разных
персонажей и окружения в игре в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ 60 раз в секунду,при этом рендеря
еще эффекты,анимации,звук и т.д.-это не одно и тоже.

Цитата

по поводу более "легкого" векторного изображения: да, вектор дает почти бесконечное разрешение. но! при масштабировании объектов, особенно с градацией цвета (переход) нужно либо увеличивать количество линий на этом переходе как это делается в EPS файлах, либо мы опять получаем мыло. ибо вектор это не умеет и будет "лесенка".

Опять двадцать пять!
Вы что-то слышали о мип-маппинге?Если нет-гуглите.
Ибо речь не идет о раз и навсегда заданной векторной текстуре.
А об преобразовании растровой в векторную в реальном времени,то есть каждый кадр.
Это сообщение отредактировал Bravo - 9 июн 2018 в 14:16

Цитата (Bravo @ 9.06.2018 - 14:13)

Цитата (mrbb @ 9.06.2018 - 13:54) Н-Видиа только сейчас открыла векторную трасировку? или они только сейчас договорились с компаниями (АДОБ или Корел) на использование их разработок? Еще раз перечитайте стартпост. Желательно вдумчиво. Ключевые слова: "игра","текстура 3д обьекта","в реальном времени","ненамного ресурсоемко". Оттрэйсить растровый цветочек в фотошопе за 2-3 секунды и трейсить текстуры 20 разных персонажей и окружения в игре в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ 60 раз в секунду,при этом рендеря еще эффекты,анимации,звук и т.д.-это не одно и тоже. Цитата по поводу более "легкого" векторного изображения: да, вектор дает почти бесконечное разрешение. но! при масштабировании объектов, особенно с градацией цвета (переход) нужно либо увеличивать количество линий на этом переходе как это делается в EPS файлах, либо мы опять получаем мыло. ибо вектор это не умеет и будет "лесенка". Опять двадцать пять! Вы что-то слышали о мип-маппинге?Если нет-гуглите. Ибо речь не идет о раз и навсегда заданной векторной текстуре. А об преобразовании растровой в векторную в реальном времени,то есть каждый кадр.

Еще раз перечитайте что я написал про вектор

если ни разу не работали с вектором, не нужно делать умное лицо

бесконечное разрешение при помощи вектора скорее всего и пытаются сделать чтоб уйти от мип-маппинга

Они что флэш изобрели?

Цитата (LeadDeadHead @ 8.06.2018 - 18:57)

Я даже хз, какие нужны мощности, чтобы отрисовывать векторную фоторил-графику в реальном времени. Пацаны упоролись. мне кажется.

Вот наконец то здравое рассуждение человека по существу вопроса. А то умники, слышавшие что-то о векторной графике демонстрируют свои познания и критикуют технологию. Конечно же люди не претендуют на изобретение векторгй графики как таковой. Технология предполагает ее использование в реальном времени, а это действительно революция, если она конечно возможна на существующих машинах.

Цитата (alex7722 @ 8.06.2018 - 17:20)

Цитата (marshall1956 @ 8.06.2018 - 18:17) Цитата (DTrump @ 8.06.2018 - 17:45) Если не ошибаюсь, просто украли и доделали советские разработки 60-х годов, технология далеко не нова. Очень сомневаюсь, что ближайшие годы нас ждёт какая-то научная революция, рынок уже поделен, будут продавать решения на этой технологии за космические деньги. Вы ошибаетесь. Эту разработку осуществил лично Путин В.В. в 1974 году когда в ГДР поднимал духовность и укреплял скрепы, а потом он стал работником КГБ и разработку прекратили так как он имел допуск к секретности доклада духовных скреп. А я вот всё думал: " Казалось бы, причём здесь Путин?" Но вот, смогли всё-таки его приплести к статье о компьютерной графике

Путен вездессущ, слава полупроводникам

демки напомнило.

Не знаю, растр это или вектор, но выглядит амейзинг!

Цитата (Долопихтис @ 8.06.2018 - 18:24)

автоматическая векторизация из растра возможна только с простой графикой. Фотографию человека или его текстуру фиг векторизуешь автоматически. Игры с векторной графикой и простой заливкой без текстур (либо фрактальными текстурами) уже давно существовали, разрешение в них в принципе тоже ничем не ограничено. Nvidia просто предлагает использовать векторные текстуры, что в принципе было возможно уже давно. Проблема в самой сложности отобразить что либо в векторе, особенно если требуется фотореалистичность. Ну, и натянуть вектор на полигон все таки сложнее чем растр. Потеря производительности будет такой, что сначала придется делать игры с примитивной графикой и ждать соответствующие видеокарты.

Да есть технологии вывода векторных текстур. Просто вектор должен быть сначала преобразован в специальную текстуру - Signed Distance Field, которая представляет собой растровое изображение, в точках которого сохранены расстояния до ближайшей границы вектора. Нужно немного простого матана в шейдере и на выходе рендерится вектор.
Много вычислений на генерацию таких текстур, а вот выводится даже быстрее, чем с каким-нибудь сглаживанием.
Слева векторная текстура, справа - результат.


Это сообщение отредактировал yukisaw - 9 июн 2018 в 15:33

Кому интересней подробней, вот ссылка на первоисточник

http://research.nvidia.com/sites/default/f...tions/inret.pdf

Цитата (Долопихтис @ 8.06.2018 - 18:24)

Nvidia просто предлагает использовать векторные текстуры, что в принципе было возможно уже давно. Проблема в самой сложности отобразить что либо в векторе, особенно если требуется фотореалистичность. Ну, и натянуть вектор на полигон все таки сложнее чем растр. Потеря производительности будет такой, что сначала придется делать игры с примитивной графикой и ждать соответствующие видеокарты.

Вот только натягивать вектор на полигон не нужно. Вектор сам по себе ограниченный полигон. Тут ближе гибридная схема - грубая кубическая конструкция похожая на будущую фигуру, и векторный модификатор - который делает точную сетку. Легко рвать и модифицировать в реальном времени. Ну там вообще почти всё можно, кроме реальной физики - она не масштабируется.

Цитата (Lesder @ 8.06.2018 - 17:47)

Цитата (DTrump @ 8.06.2018 - 17:45) Если не ошибаюсь, просто украли и доделали советские разработки 60-х годов, технология далеко не нова. Очень сомневаюсь, что ближайшие годы нас ждёт какая-то научная революция, рынок уже поделен, будут продавать решения на этой технологии за космические деньги. можно по подробнее про советские разработки 60-х

купился

Цитата (MHEXOPOIIIO @ 8.06.2018 - 17:52)

Цитата (Lesder @ 8.06.2018 - 17:47) Цитата (DTrump @ 8.06.2018 - 17:45) Если не ошибаюсь, просто украли и доделали советские разработки 60-х годов, технология далеко не нова. Очень сомневаюсь, что ближайшие годы нас ждёт какая-то научная революция, рынок уже поделен, будут продавать решения на этой технологии за космические деньги. можно по подробнее про советские разработки 60-х Нельзя, он тролль и несет пургу из любви к искусству.

Сейчас будет шок! Он реально так думает. Я вообще непонимаю с какого хуя его определили в ранг неебического тролля на ЯПе, пиздабол кукурузный

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Разница на фото, как будто просто контраст добавили.

они с яблоком чтоле скооперировались,те тоже старые разработки постоянно за новые презентуют ...

по моему вообще нет разницы

Цитата (Mensen @ 9.06.2018 - 15:26)

Не знаю, растр это или вектор, но выглядит амейзинг!

вот ту сетку что показали - есть вектор, а на него уже ложится текстура
в современных видюхах (начиная с вуду) есть даже отдельная технология наложения этой текстуры на вектор, чтоб не загружать проц лишними вычислениями, обзывается она opengl

для красивости применяют еще шейдеры, они позволяют слегка нагрузить проц видюхи и сделать красивость какую-нить, типа свечения, всплеска и т.д., но оно ваааще не фотореалистично, т.к. видюха тупо не переварит настолько большие объемы

для таких эффектов как в видео, применяется другая технология, в виде всяких там рендеров, которые жрут в основном проц на полную и немножко памяти, там просчет намного круче, высчитывается и отражение света и всякие другие плюшки, почему до сих пор видюхи не переплюнули процы в этой категории... у мну мелкий проц считает картинку с врея быстрее чем большая видюха

Цитата (mrbb @ 9.06.2018 - 14:19)

Еще раз перечитайте что я написал про вектор если ни разу не работали с вектором, не нужно делать умное лицо бесконечное разрешение при помощи вектора скорее всего и пытаются сделать чтоб уйти от мип-маппинга

У-у-у...понятно.
Вопросов больше не имею.
Что-то кроме базового курса фотошопа для начинающих еще изучали?

Как блин вектор может заменить мип-маппинг?
Это две несвязанные друг с другом вещи.Вообще не связанные.
Как молоток и ершик для унитаза.
У них разные функции,предназначение и реализация.

Вектор оставляет при масштабировании четкой существующую текстуру.
Если изначально не было болтика-вектор ее не добавит.

Мипмапинг подменяет текстуру на более детализированную.
Если изначально не было болтика-мипмаппинг его ДОБАВИТ,если нужно.
Благодаря тому что содержит в себе несколько текстур разной детализации.
И уже потом будет обработан и конвертирован в вектор с помощью этой нвидиовской технологии

У вас налицо полное непонимание ни принципов работы графики в реальном времени ни даже определения
базовых терминов,к ней относящихся.
Гуглите,учитесь,развивайтесь.

p.s.Да забыл упомянуть для людей,шапочно знакомых
с 3д графикой в частности и с компьютерной графикой вообще(к коим вы,видимо,тоже относитесь):
ДЕТАЛИЗАЦИЯ текстуры и РАЗРЕШЕНИЕ текстуры-это не одно и тоже.
Это две абсолютно разные вещи.
Это сообщение отредактировал Bravo - 9 июн 2018 в 20:49

Цитата (Nevius @ 9.06.2018 - 19:51)

Цитата (Mensen @ 9.06.2018 - 15:26) Не знаю, растр это или вектор, но выглядит амейзинг! вот ту сетку что показали - есть вектор, а на него уже ложится текстура в современных видюхах (начиная с вуду) есть даже отдельная технология наложения этой текстуры на вектор, чтоб не загружать проц лишними вычислениями, обзывается она opengl

Это просто пиздец.
Товарищ,о чем вы?
Какой вектор эта сетка?
Эта сетка-просто демонстрация меша 3Д модели.
Какое наложение текстуры на вектор?
Вы,блин,понимаете вообще,о чем вы говорите?

Начинать изучение 3д графики с наркомании-не лучший вариант.
Хотя хер знает...

Цитата (matheus @ 8.06.2018 - 17:54)

Ага, щаз, это убьет их продажи. Так что можно не рассчитывать. Ведь не надо будет покупать каждый год новую видюху для новых игр.

Так и не надо покупать, старых игр до конца жизни хватит =)

Цитата (DTrump @ 8.06.2018 - 17:45)

Если не ошибаюсь, просто украли и доделали советские разработки 60-х годов, технология далеко не нова. Очень сомневаюсь, что ближайшие годы нас ждёт какая-то научная революция, рынок уже поделен, будут продавать решения на этой технологии за космические деньги.

Как же заебал, злобный тролллль

Отправлено с мобильного клиента YAPik+