Сказка заканчивается? Великобритания отменяет «льготные тарифы» на солнечную энергетику

Цитата

Экологические активисты, «зеленые», представители Гринписа – все в ярости, ведь, по их мнению, домохозяйства, устанавливающие солнечные панели, спасают всех нас от катастрофических изменений климата и глобального потепления.

во ни охуеют когда мелкобриты обяжут солнечно-энергетиков платить налог на утилизацию аккумуляторов. скока там кубов земли отравляет одна батарейка ААА по словам все этих зеленых пись?а аккум на 100Ач?

Цитата (Ебулбек @ 20.12.2018 - 12:59)

Изменения в законодательстве не затронет 800 000 домохозяйств, которые уже установили солнечные батареи с момента введения льготной тарифной схемы в 2010 году.

собственно, в этом и разница...

Цитата (klafin @ 20.12.2018 - 12:01)

Мне всегда было интересно как все генерации при общей сети синхронизируются по частоте и поляризации ведь по идее все должно работать синхронно или я не прав?

Если ты не специалист в этом вопросе - то лучше не заморачивайся. Поверь - синхронизируется все в лучшем виде.

В Израиле 330 солнечных дней в году, и то не окупается батарея...

Цитата (Фукусима @ 20.12.2018 - 13:25)

А про экологически чистые аккумуляторные батареи ( как в производстве, так и в утилизации) , имеющие ограниченный - таки ресурс, экологи думать не хотят...

Со свинцовыми батареями такая проблема особо не стоит. Если их принимают за деньги - значит их переработка рентабельна. А даже выброшенный аккумулятор долго не пролежит - соответствующие люди быстренько переместят его в приемный пункт.

Цитата (Одинец @ 20.12.2018 - 12:59)

Ну так любой энергетик понимает, что в северных широтах солнечная батарея НЕ МОЖЕТ быть рентабельной. Без денежных вливаний от правительства, точнее от лоббистов.

В Хакасии стоит СЭС 5 мегаватт (!)
И вполне себе рентабельна, это не смотря на то, что тут ещё и СШГЭС есть

Цитата (sssk123 @ 20.12.2018 - 12:54)

Правительство Великобритании решило «обрадовать» обладателей солнечных панелей в домохозяйствах и с апреля 2019 года отменила все выплаты за излишки вырабатываемой электроэнергии, которые передавались в общую сеть.

У нас та же фигня.
Скажу больше: передавать излишки в сеть технически можно, но за это не платят, а если я, упаси боже, начну делиться "излишками" электричества от своих солнечных панелей с соседом, а он мне за это самогона подгонит (у него тоже излишки), и про это узнают в МОЭСКе, то мне труба, вообще преступление будет

Цитата (Шурилла @ 20.12.2018 - 15:59)

Цитата (Fandik @ 20.12.2018 - 13:23) Если есть излишек со стороны 0,4 и трансформатор начинает передавать ток в высокую - то он работает как повышающий. И вообще, возьми трансяорматор 10/0,4 и запитай его со стороны 0,4 - получишь на выходе 10. Работает в обе стороны. Одновременно?

Не поверишь, но ... ДА!
Вот только другой нюанс надо учесть. Очень может быть, что неидеальность КПД одного трансформатора (а он весьма близок к 100%) вполне может съесть все, что конечный пользователь может попытаться засунуть в обратку. Потому на бытовых мощностях такие извращения энергетически невыгодны. Трансформатор ведь не только до 10, но и дальше есть. И в нем тоже свои потери есть. Да и потери в ЛЭП никто не отменял.
Вполне может получиться, что пользовательская генерация не сдюжит прокачать голый трансформатор без нагрузки

Гы... Удивительно, что капиталисты вообще допустили подобные льготные программы )))
Чтобы каждый домовладелец не платил за электричество, а еще и зарабатывал на этом - это ж противоречит самой сути капиталистических мегакорпораций.

Цитата (evg489 @ 20.12.2018 - 18:24)

Цитата (Одинец @ 20.12.2018 - 12:59) Ну так любой энергетик понимает, что в северных широтах солнечная батарея НЕ МОЖЕТ быть рентабельной. Без денежных вливаний от правительства, точнее от лоббистов. В Хакасии стоит СЭС 5 мегаватт (!) И вполне себе рентабельна, это не смотря на то, что тут ещё и СШГЭС есть

Поищите, почём она продаёт энергию.
Наверняка тариф сильно завышен для рентабельности.
Несколько лет назад рядом с Белгородом пустили СЭС, там тариф был 9 с лишним рублей за 1 кВт*ч.

А почему автор этот абзац из статьи вырезал-
", никто не собирается отменять альтернативную экологичную энергетику. Скорее наоборот – получение электроэнергии с помощью солнечных панелей полностью формализуется и становится «обычным делом», просто этот процесс перестает поддерживаться льготами и преференциями."
И ещё этот абзац -
"Солнечная энергетика уже прочно заняла свое место на рынке и теперь переходит ко «второму этапу» своего развития – она должна научится быть экономически эффективной без всяких льготных тарифов и субсидий на развитие."
И сразу весь смысл меняется. Домохозяйства полностью обеспечивают СЕБЯ, а продают ИЗЛИШКИ, по льготным ценам.
Давайте сначала разгромим миф так называемой " сланцевой революции", за солнечную потом возьмёмся.

Эта новость конкретно привязана к Брэкситу , ТС не разобрался , излишки эл.энергии от солнечных батарей выкупали по решению Евросоюза , сейчас Англия вышла из ЕЭС соответственно не кто не будет субсидировать выкуп . Автору прежде чем постить тему надо было ознакомиться с материалом поближе.

Цитата (Одинец @ 20.12.2018 - 13:05)

Цитата (klafin @ 20.12.2018 - 13:01) Мне всегда было интересно как все генерации при общей сети синхронизируются по частоте и поляризации ведь по идее все должно работать синхронно или я не прав? Ты никогда не синхронизировал две дизель-генераторные установки? Глядя на помаргивание синхроскопа? Ещё бы спросил - как горбы синусоиды помещаются в прямой провод... а главное - при чём тут поляризация? Для синхронизации важны 2 параметра - частота и фаза (период).

И амплитуда тоже...

Цитата (Rold @ 20.12.2018 - 18:55)

Цитата (evg489 @ 20.12.2018 - 18:24) Цитата (Одинец @ 20.12.2018 - 12:59) Ну так любой энергетик понимает, что в северных широтах солнечная батарея НЕ МОЖЕТ быть рентабельной. Без денежных вливаний от правительства, точнее от лоббистов. В Хакасии стоит СЭС 5 мегаватт (!) И вполне себе рентабельна, это не смотря на то, что тут ещё и СШГЭС есть Поищите, почём она продаёт энергию. Наверняка тариф сильно завышен для рентабельности. Несколько лет назад рядом с Белгородом пустили СЭС, там тариф был 9 с лишним рублей за 1 кВт*ч.

Абсолютно верно, с поправкой на цифры только. В России субсидируется продвижение возобновляемой генерации - факт. Но речь-то о Европе. Не знаю, как в Британии, но вот первое, что попалось в гугле, так это то, что в Германии 22 рубля квт/ч. Там даже если установка 25% электроэнергии компенсирует - ощутимая выгода получается. А если в ноль выстреливает, то просто приятное ощущение бонусом, что природу бережешь.

Цитата (AlexMonro @ 20.12.2018 - 18:02)

Эта новость конкретно привязана к Брэкситу...

Ни в Гардиан, ни в ДейлиМаил нет никакой привязки к брэкситу в этой ситуации... смотрим прямо по тексту - платило правительсто Великобритании:

The Government is closing an energy payment scheme which will mean homes with solar panels could be giving their excess power to the grid for free, provoking outrage among campaigners.

The Department for Business, Energy and Industrial Strategy Department (Beis) has announced the closure of the 'export tariff' scheme.

Это сообщение отредактировал sssk123 - 20 дек. 2018 г. в 19:07

Цитата (tihiy76 @ 20.12.2018 - 19:01)

Цитата Экологические активисты, «зеленые», представители Гринписа – все в ярости, ведь, по их мнению, домохозяйства, устанавливающие солнечные панели, спасают всех нас от катастрофических изменений климата и глобального потепления. Да покажите уже этим гринисовцам завод по производству панелей, пусть будут в неистовстове alex555boris

Разве этот завод в Британии, а там где он находится пусть хоть в респираторах ходят (а они и ходят)

Цитата (подлыйтип @ 20.12.2018 - 18:01)

И сразу весь смысл меняется.  Домохозяйства полностью обеспечивают СЕБЯ, а продают ИЗЛИШКИ, по льготным ценам.   Давайте сначала разгромим миф так называемой  " сланцевой революции", за солнечную потом возьмёмся.

Смысл НЕ меняется - если НЕ продавать по выгодным тарифам, то во многих районах Великобритании домашние солнечные панели будут слишком долго окупаться, т.е. становятся невыгодным...

Но, естественно, что никто ничего не запрещает...

Это сообщение отредактировал sssk123 - 20 дек. 2018 г. в 19:11

Цитата (evg489 @ 20.12.2018 - 18:24)

Цитата (Одинец @ 20.12.2018 - 12:59) Ну так любой энергетик понимает, что в северных широтах солнечная батарея НЕ МОЖЕТ быть рентабельной. Без денежных вливаний от правительства, точнее от лоббистов. В Хакасии стоит СЭС 5 мегаватт (!) И вполне себе рентабельна, это не смотря на то, что тут ещё и СШГЭС есть

С дотациями любая электростанция будет рентабельна, вопрос только в размерах этих дотаций.
Эти дотации/субсидии могут быть и непрямыми - например для электрораспределительных сетей ставят в приоритет закупку "зелёной" энергетики, а недостающее брать у остальных электростанций.
А ветер и солнышко энергию дают как придётся - то есть, то нет, причём малопредсказуемо. Получается "пила" выработки энергии, сглаживать которую приходится "неэкологичными" ТЭС (накрайняк и ГЭС сойдёт - она тоже может регулировать), которым приходится то повышать свою выработку, то снижать, теряя деньги и КПД.
А для ветряков и панелек всё хорошо - сколько выработали, столько и продали, а мучаются с их проблемами пусть другие.

Маленький факт - в странах с самым развитым "зелёным" энергосектором, самые высокие тарифы на электричество.

Цитата (Borgivan @ 20.12.2018 - 19:05)

Не знаю, как в Британии, но вот первое, что попалось в гугле, так это то, что в Германии 22 рубля квт/ч. Там даже если установка 25% электроэнергии компенсирует - ощутимая выгода получается. А если в ноль выстреливает, то просто приятное ощущение бонусом, что природу бережешь.

Только нифига ты её не бережёшь. Производство панелей - токсично, утилизация тоже, срок службы - не бесконечен. Аккумуляторы тоже ни разу не экологичны.

Цитата (vodemarrr @ 20.12.2018 - 19:20)

Цитата (Borgivan @ 20.12.2018 - 19:05) Не знаю, как в Британии, но вот первое, что попалось в гугле, так это то, что в Германии 22 рубля квт/ч. Там даже если установка 25% электроэнергии компенсирует - ощутимая выгода получается. А если в ноль выстреливает, то просто приятное ощущение бонусом, что природу бережешь. Только нифига ты её не бережёшь. Производство панелей - токсично, утилизация тоже, срок службы - не бесконечен. Аккумуляторы тоже ни разу не экологичны.

Не могу ручаться за техпроцесс, не в курсе, но если выбросить всякие высокотехнологичные образцы панелей, с которыми разные компании мотаются по выставкам, то каждый прямоугольничек на панели это выращенный монокристал кремния, нарезанный на куски, как колбаса, которым придали эту форму по периметру и "припаяли" проводнички. Боюсь тебя огорчить, но производство кремния скорее энергозатратный процесс, нежели токсичный.

Вообще закон обратной силы не имеет. И вопрос.. а дохуя ли на туманном альбионе можно с батарей нажить?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sssk123 @ 20.12.2018 - 12:55)

Экологические активисты, «зеленые», представители Гринписа – все в ярости, ведь, по их мнению, домохозяйства, устанавливающие солнечные панели, спасают всех нас от катастрофических изменений климата и глобального потепления. Хотя правительство еще сохранило льготы для 800 тыс. домохозяйств, которые подключились к «льготной программе» в течении 2010-2018 годов. И в заключение, по оценкам экспертов, цены на солнечную энергию сильно упали и вся отрасль приближается к точке отмены всех видов субсидий и льгот. – Via –

Зеленые всегда в ярости.

А вот про себестоимость зеленой э/э - вот это правда. Все это снижается и льготы уже не так нужны. Но, конечно, с субсидиями все это бы росло быстрее. Вот зеленые и беснуются. Тем не менее - Европе надо экономить т.к. долги у них, а зеленая энергетика будет уже развиваться и так.

Кроме того, в США Трамп думает об отмене льгот для электромобилей. Причина та-же. Электромобили развиваются и все перейдут на электромомбили со временем и без льгот.

а кто солнце приватизировать уже успел?

Цитата (vodemarrr @ 20.12.2018 - 19:16)

Маленький факт - в странах с самым развитым "зелёным" энергосектором, самые высокие тарифы на электричество.

Это так, тем не менее если у нас посмотреть на Фортум - они и у нас зарабатывают.

В англии, походу, тоже есть дерьпутаны от едимой англии..