Не спас детей при пожаре

Ёбаный ишак.

Интересно а за что его хотят привлечь.
Ничего незаконного он по тем данным что есть, не совершил.
Какое причинение смерти по неосторожности, он дом поджег? Если да, то почему об этом прямо не сказать. А если не поджигал, то за что привлекать?
Отбросим на время мораль, чисто по закону.

п.с
И что минусим? Говорю же по ЗАКОНУ. Пока никто так и не дал оснований.
То что по этическим нормам он должен был попытаться их вывести и так понятно, но эта клоунада что сейсас разыгрывают для обывателей не менее мерзкая.
Это сообщение отредактировал Narian - 30 янв 2019 в 21:54

Цитата (Военег @ 30.01.2019 - 19:41)

Кто знает, кто и как бы поступил на его месте? В интернетах мы тут все герои, а как на пожаре дело повернется , как знать?

А что тут знать, уже сколько случаев было, что пожарная команда не может добраться до дома из за блохеров с телефонами и зевак.

Цитата (Bormoglotik @ 30.01.2019 - 21:34)

Schuka Цитата Предлагаете бегать вокруг дома и причитать? Предлагаю выходя из горящего дома, взять с собой тех, кто там остался, но для недалёких трусливых людей это видимо за гранью сознания.

Разное бывает в жизни...
Паника вещь страшная...
Но...покурить вышел! В голове не укладывается.

Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:45)

Интересно а за что его хотят привлечь. Ничего незаконного он по тем данным что есть, не совершил. Какое причинение смерти по неосторожности, он дом поджег? Если да, то почему об этом прямо не сказать. А если не поджигал, то за что привлекать? Отбросим на время мораль, чисто по закону.

Оставление в опасности - так достаточно по закону?

Интересная особенность, обвиняют что не вывел 2 довольно взрослых девушек. Но погибших то 4-ро.
Расчеты не сходятся.

Как так?
В голове не умещается, как же можно оставить погибать детишек в огне?
Профдеформация у меня, наверное, - служил до самой пенсии в Пожарной Охране и понять не смогу никогда, как же жить нормальному человеку после этого?
Это сообщение отредактировал WELL222 - 30 янв 2019 в 21:54

Цитата (ЕNОТиК @ 30.01.2019 - 21:48)

Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:45) Интересно а за что его хотят привлечь. Ничего незаконного он по тем данным что есть, не совершил. Какое причинение смерти по неосторожности, он дом поджег? Если да, то почему об этом прямо не сказать. А если не поджигал, то за что привлекать? Отбросим на время мораль, чисто по закону. Оставление в опасности - так достаточно по закону?

Нет, в том то и дело.
У него не было обязанности нести о них заботу. А значит мимо. Еще варианты?
Это сообщение отредактировал Narian - 30 янв 2019 в 21:50

Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:50)

Цитата (ЕNОТиК @ 30.01.2019 - 21:48) Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:45) Интересно а за что его хотят привлечь. Ничего незаконного он по тем данным что есть, не совершил. Какое причинение смерти по неосторожности, он дом поджег? Если да, то почему об этом прямо не сказать. А если не поджигал, то за что привлекать? Отбросим на время мораль, чисто по закону. Оставление в опасности - так достаточно по закону? Нет, в том то и дело. У него не было обязанности нести о них заботу. А значит мимо. Еще варианты?

Мимо чего? Это статья. И он их оставил.

Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:50)

Цитата (ЕNОТиК @ 30.01.2019 - 21:48) Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:45) Интересно а за что его хотят привлечь. Ничего незаконного он по тем данным что есть, не совершил. Какое причинение смерти по неосторожности, он дом поджег? Если да, то почему об этом прямо не сказать. А если не поджигал, то за что привлекать? Отбросим на время мораль, чисто по закону. Оставление в опасности - так достаточно по закону? Нет, в том то и дело. У него не было обязанности нести о них заботу. А значит мимо. Еще варианты?

УК РФ Статья 125. Оставление в опасности


Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

На момент редакции (или как там) статьи уже не работал-в памяти осталось что под другим номером-извиняюсь.

Цитата (desborg @ 30.01.2019 - 11:49)

По человечески - конечно мразота, а не мужик. А по факту адвокат скажет, что пожар - ситуация, требующая действий профессионалов, т.е. пожарных. А он типа просто испугался и нервно курил.

Тебе не кажется странным, что пожарных вызывает девочка, видимо она и дома поднимает тревогу. А мужик (с его слов) говорит им выходите, и сам идет наружу, а девочки видимо думают, да ну нахх не пойдем мы никуда, а мужик вышел, закурил, курит стоит, ждет, а девченки чет не выходят и он думает, ну ладно, видимо вещи собирают, еще подожду.
Явно похоже на бред сумасшедшего. Или на пиздеж, что более вероятно.

Цитата (ЕNОТиК @ 30.01.2019 - 21:47)

Цитата (Bormoglotik @ 30.01.2019 - 21:34) Schuka Цитата Предлагаете бегать вокруг дома и причитать? Предлагаю выходя из горящего дома, взять с собой тех, кто там остался, но для недалёких трусливых людей это видимо за гранью сознания. Разное бывает в жизни... Паника вещь страшная... Но...покурить вышел! В голове не укладывается.

Вот именно!
Тут он явно не паниковал, а вышел спокойный, как удав.
Ещё и покурил, паскуда.

Цитата (ЕNОТиК @ 30.01.2019 - 21:52)

Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:50) Цитата (ЕNОТиК @ 30.01.2019 - 21:48) Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:45) Интересно а за что его хотят привлечь. Ничего незаконного он по тем данным что есть, не совершил. Какое причинение смерти по неосторожности, он дом поджег? Если да, то почему об этом прямо не сказать. А если не поджигал, то за что привлекать? Отбросим на время мораль, чисто по закону. Оставление в опасности - так достаточно по закону? Нет, в том то и дело. У него не было обязанности нести о них заботу. А значит мимо. Еще варианты? Мимо чего? Это статья. И он их оставил.

Так может быть вы удосужитесь ее прочесть.
Там конкретно написано когда она применяется.

И в данном случае, он им не родитель, и дом он не поджигал, значит у него нет и обязанности.

Вы мораль и этику с законом не путайте, мой вопрос звучал конкретно именно о том за что же его хотят привлечь.

Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:58)

Цитата (ЕNОТиК @ 30.01.2019 - 21:52) Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:50) Цитата (ЕNОТиК @ 30.01.2019 - 21:48) Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:45) Интересно а за что его хотят привлечь. Ничего незаконного он по тем данным что есть, не совершил. Какое причинение смерти по неосторожности, он дом поджег? Если да, то почему об этом прямо не сказать. А если не поджигал, то за что привлекать? Отбросим на время мораль, чисто по закону. Оставление в опасности - так достаточно по закону? Нет, в том то и дело. У него не было обязанности нести о них заботу. А значит мимо. Еще варианты? Мимо чего? Это статья. И он их оставил. Так может быть вы удосужитесь ее прочесть. Там конкретно написано когда она применяется. И в данном случае, он им не родитель, и дом он не поджигал, значит у него нет и обязанности. Вы мораль и этику с законом не путайте, мой вопрос звучал конкретно именно о том за что же его хотят привлечь.

Блин, ну 250 раз уже сказали.

УК РФ Статья 125. Оставление в опасности

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев...

Цитата (Bormoglotik @ 30.01.2019 - 21:57)

Цитата (ЕNОТиК @ 30.01.2019 - 21:47) Цитата (Bormoglotik @ 30.01.2019 - 21:34) Schuka Цитата Предлагаете бегать вокруг дома и причитать? Предлагаю выходя из горящего дома, взять с собой тех, кто там остался, но для недалёких трусливых людей это видимо за гранью сознания. Разное бывает в жизни... Паника вещь страшная... Но...покурить вышел! В голове не укладывается. Вот именно! Тут он явно не паниковал, а вышел спокойный, как удав. Ещё и покурил, паскуда.

Я за это и говорю.

Цитата (Bormoglotik @ 30.01.2019 - 22:01)

Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:58) Цитата (ЕNОТиК @ 30.01.2019 - 21:52) Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:50) Цитата (ЕNОТиК @ 30.01.2019 - 21:48) Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:45) Интересно а за что его хотят привлечь. Ничего незаконного он по тем данным что есть, не совершил. Какое причинение смерти по неосторожности, он дом поджег? Если да, то почему об этом прямо не сказать. А если не поджигал, то за что привлекать? Отбросим на время мораль, чисто по закону. Оставление в опасности - так достаточно по закону? Нет, в том то и дело. У него не было обязанности нести о них заботу. А значит мимо. Еще варианты? Мимо чего? Это статья. И он их оставил. Так может быть вы удосужитесь ее прочесть. Там конкретно написано когда она применяется. И в данном случае, он им не родитель, и дом он не поджигал, значит у него нет и обязанности. Вы мораль и этику с законом не путайте, мой вопрос звучал конкретно именно о том за что же его хотят привлечь. Блин, ну 250 раз уже сказали. УК РФ Статья 125. Оставление в опасности Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев...

Тогда 250 раз отвечу, читайте про обязанность.

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -

Это довольно важная особенность, уже сколько врачей посадили за этот нюанс.
Ошибся на дежурстве, выговор, ошибся в личное время, пойдеш за решетку.

Такие вот законы.
Тут мы имеем обратную сторону медали. Мог помочь, но не помог, но и предьявить нечего.
Это сообщение отредактировал Narian - 30 янв 2019 в 22:08

Цитата (1965Uhta @ 30.01.2019 - 12:55)

Он, конечно трус и мудак, но за это, по-моему уголовное наказание не предусмотрено.

Оставление в опасности и неоказание помощи (статья 125 Уголовного кодекса РФ), есть такие определения. И если он хотя бы не позвонил спасателям, могут привлечь. 50 на 50. Теперь не от него зависит а от связки прокурор-адвокат.

Вообще довольно интересно... Девочка сама позвонила спасателям, не взрослый мужик, а ребёнок. Почему?
Логично ведь, что ребёнок пусть и подросток, увидев пожар позовёт взрослого, закричит и уже взрослый будет вызывать службы. Но здесь не так. Почему же? Мужик был настолько похуист, что оставил девочек, оставил дом гореть и пошёл просто покурить? Даже не убедившись, что спасатели вызваны?
Тут очень много неясного. И статья странная для такого случая.
Будем посмотреть...

Narian
У вас с головой все норм? Вы выбираете абзацы не видя основного?!

Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 22:05)

Цитата (Bormoglotik @ 30.01.2019 - 22:01) Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:58) Цитата (ЕNОТиК @ 30.01.2019 - 21:52) Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:50) Цитата (ЕNОТиК @ 30.01.2019 - 21:48) Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:45) Интересно а за что его хотят привлечь. Ничего незаконного он по тем данным что есть, не совершил. Какое причинение смерти по неосторожности, он дом поджег? Если да, то почему об этом прямо не сказать. А если не поджигал, то за что привлекать? Отбросим на время мораль, чисто по закону. Оставление в опасности - так достаточно по закону? Нет, в том то и дело. У него не было обязанности нести о них заботу. А значит мимо. Еще варианты? Мимо чего? Это статья. И он их оставил. Так может быть вы удосужитесь ее прочесть. Там конкретно написано когда она применяется. И в данном случае, он им не родитель, и дом он не поджигал, значит у него нет и обязанности. Вы мораль и этику с законом не путайте, мой вопрос звучал конкретно именно о том за что же его хотят привлечь. Блин, ну 250 раз уже сказали. УК РФ Статья 125. Оставление в опасности Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев... Тогда 250 раз отвечу, читайте про обязанность. Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, - Это довольно важная особенность, уже сколько врачей посадили за этот нюанс. Ошибся на дежурстве, выговор, ошибся в личное время, пойдеш за решетку. Такие вот законы. Тут мы имеем обратную сторону медали. Мог помочь, но не помог, но и предьявить нечего.

Комментарий к Ст. 125 УК РФ 1. Преступление, предусмотренное ст. 125 УК, совершается исключительно путем бездействия, которое выражается в умышленном оставлении без помощи лица, находящегося в опасном для жизни и здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению. Состояние потерпевшего характеризуется малолетним возрастом, старостью, болезнью, а равно иным беспомощным состоянием, понятие которого в законе не определено исчерпывающим перечнем. Поэтому беспомощное состояние может быть обусловлено, например, беременностью, физическим недоразвитием, очевидным отсутствием навыков выживания в конкретных условиях (в горах, на дрейфующем судне и т.д.). 2. Обязательным условием наступления уголовной ответственности по данной статье является наличие одного из следующих обстоятельств: 1) виновный имел возможность оказать помощь лицу и был обязан иметь о нем заботу; 2) виновный сам поставил лицо в опасное для жизни и здоровья состояние.

Источник: http://stykrf.ru/125

Цитата (Синтетик @ 30.01.2019 - 22:07)

Цитата (1965Uhta @ 30.01.2019 - 12:55) Он, конечно трус и мудак, но за это, по-моему уголовное наказание не предусмотрено. Оставление в опасности и неоказание помощи (статья 125 Уголовного кодекса РФ), есть такие определения. И если он хотя бы не позвонил спасателям, могут привлечь. 50 на 50. Теперь не от него зависит а от связки прокурор-адвокат.

Так звонок в МЧС был, и пожарные были вызваны.
125-я не вариант.
Силы лучше потратить на выяснение причины пожара и обследование тел на предсмертные травмы, толку будет больше. Но это уже другие статьи.

Если вы прочтете, то узнаете что ему 125-ю и не предъявляют.
Речь идет о непредумышленном убийстве, но при этом не дают и намека на чем основано обвинение.

Цитата (ЕNОТиК @ 30.01.2019 - 22:11)

Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 22:05) Цитата (Bormoglotik @ 30.01.2019 - 22:01) Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:58) Цитата (ЕNОТиК @ 30.01.2019 - 21:52) Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:50) Цитата (ЕNОТиК @ 30.01.2019 - 21:48) Цитата (Narian @ 30.01.2019 - 21:45) Интересно а за что его хотят привлечь. Ничего незаконного он по тем данным что есть, не совершил. Какое причинение смерти по неосторожности, он дом поджег? Если да, то почему об этом прямо не сказать. А если не поджигал, то за что привлекать? Отбросим на время мораль, чисто по закону. Оставление в опасности - так достаточно по закону? Нет, в том то и дело. У него не было обязанности нести о них заботу. А значит мимо. Еще варианты? Мимо чего? Это статья. И он их оставил. Так может быть вы удосужитесь ее прочесть. Там конкретно написано когда она применяется. И в данном случае, он им не родитель, и дом он не поджигал, значит у него нет и обязанности. Вы мораль и этику с законом не путайте, мой вопрос звучал конкретно именно о том за что же его хотят привлечь. Блин, ну 250 раз уже сказали. УК РФ Статья 125. Оставление в опасности Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, - наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев... Тогда 250 раз отвечу, читайте про обязанность. Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, - Это довольно важная особенность, уже сколько врачей посадили за этот нюанс. Ошибся на дежурстве, выговор, ошибся в личное время, пойдеш за решетку. Такие вот законы. Тут мы имеем обратную сторону медали. Мог помочь, но не помог, но и предьявить нечего. Комментарий к Ст. 125 УК РФ 1. Преступление, предусмотренное ст. 125 УК, совершается исключительно путем бездействия, которое выражается в умышленном оставлении без помощи лица, находящегося в опасном для жизни и здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению. Состояние потерпевшего характеризуется малолетним возрастом, старостью, болезнью, а равно иным беспомощным состоянием, понятие которого в законе не определено исчерпывающим перечнем. Поэтому беспомощное состояние может быть обусловлено, например, беременностью, физическим недоразвитием, очевидным отсутствием навыков выживания в конкретных условиях (в горах, на дрейфующем судне и т.д.). 2. Обязательным условием наступления уголовной ответственности по данной статье является наличие одного из следующих обстоятельств: 1) виновный имел возможность оказать помощь лицу и был обязан иметь о нем заботу-; 2) виновный сам поставил лицо в опасное для жизни и здоровья состояние. Источник: http://stykrf.ru/125

Вот вот, еще раз прочтите про "был обязан" (опять выделяю у вас) заметьте пишется в законе через "и", это обязательное условие, а потом загуглите у кого есть обязанность по отношению к детям и в случае пожара.
Мамин пахарь тут не катит, вот был бы он их отцом или усыновителем, тогда да.
Это сообщение отредактировал Narian - 30 янв 2019 в 22:36

Цитата

в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу

имел ли он возможность ?

Цитата

Он подозревается в совершении преступления, предусмотренного статьей 109 УК РФ «Причинение смерти по неосторожности двум лицам».

какая неосторожность ?

вообщем ничего не будет.

Narian
Вы издеваетесь? Малолетство-ОБЯЗЫВАЕТ!