Самолёт авиакомпании Ethiopian Airlines с 149 пассажирами и 8 членами экипажа потерпел крушение

737 чо то часто падать стали. Жаль людей. Земля пухом.

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Найроби - Кения расстояние 5401 км (по прямой)

Это довольно большое расстояние.

В поездом замучаешься...

Цитата (alex094 @ 10.03.2019 - 13:49)

Кстати, представляете срач, который возник бы здесь, да и во всех мировых СМИ, если бы это не два "МАКСа" за несколько месяцев упало, а два "суперджета"? (Постучал по дереву) А хотя зачем представлять? Я прекрасно помню вопли о ненадежности нашей техники, после того как суперджет разбился на испытаниях

да как вы заебали, псевдопатриоты!
Да, это косяк для Макса, но суперджет убил сам лётчик- долбоёб, а сколько их выпущено, что бы попасть в статистику? Их дохуя стоит и не летает, а на нелетающем борте сложно в катастрофу попасть, да?
Я летаю периодически на SSJ 100, они на рейсе Ульяновск- Москва стоят, ничё плохого про самолёт сказать не могу, как пассажир.

Все говорит о том, что это хорошо спланированный теракт. На место уже выехала скорая помощь и 2 наряда полиции.

Цитата (mrzorg @ 10.03.2019 - 13:13)

Цитата (alex094 @ 10.03.2019 - 11:49) Кстати, представляете срач, который возник бы здесь, да и во всех мировых СМИ, если бы это не два "МАКСа" за несколько месяцев упало, а два "суперджета"? (Постучал по дереву) А хотя зачем представлять? Я прекрасно помню вопли о ненадежности нашей техники, после того как суперджет разбился на испытаниях А ты уже расследование завершил, значит? И не по причине ошибки пилотов, "карманов", молний и т.д. самолёт рухнул, а именно из-за "ненадёжности" нескрепной забугорной техники?

2-й упавший новейший самолёт за три месяца? Может там ещё рептилоиды какие-затесались по-вашему?
А что, в Израиле у Вас понятие "Логика" совсем отменили, или только для данного случая?
И вертикальную скорость гляньте у Флайрадара. Индонезию не напоминает? Или, по-вашему, пилоты там пассажирам американские горки показывали? Бесплатный аттракцион в дополнение к бортовому питанию....

Это сообщение отредактировал Mumitrol - 10 мар. 2019 г. в 15:03

Цитата (Mumitrol @ 10.03.2019 - 14:30)

Не было там никакого теракта. Это новейший пресловутый 737 MAX. Предыдущий разбился несколько месяцев назад в Индонезии. Там реально косяки с системой управления, которые хвалёные инженеры боинга так и не удосужились устранить. Или хотя-бы отозвать самолёты до устранения. Сейчас всепросральцы и скакуны начнут верещать "Ну это-же сложная техника, бывает" Представляю какой визг у них-же поднялся бы если-бы авария случилась со сделанными в России самолётами. "Русские не умеют ничего строить!!!!" Мы бы мониторы замучились тут от плевков вытирать! Сам часто летаю и не дай Бог такое. На NEO Я точно не куплю билет и откажусь лететь если его подадут на замену. Фиг с ними, с деньгами. Мои соболезнования всем родственникам погибших.

NEO - это у Airbus (320 и 321).

Цитата (Al2002 @ 10.03.2019 - 15:07)

Цитата (Mumitrol @ 10.03.2019 - 14:30) Не было там никакого теракта. Это новейший пресловутый 737 MAX. Предыдущий разбился несколько месяцев назад в Индонезии. Там реально косяки с системой управления, которые хвалёные инженеры боинга так и не удосужились устранить. Или хотя-бы отозвать самолёты до устранения. Сейчас всепросральцы и скакуны начнут верещать "Ну это-же сложная техника, бывает"  Представляю какой визг у них-же поднялся бы если-бы авария случилась со сделанными в России самолётами. "Русские не умеют ничего строить!!!!" Мы бы мониторы замучились тут от плевков вытирать! Сам часто летаю и не дай Бог такое. На NEO Я  точно не куплю билет и откажусь лететь если его подадут на замену. Фиг с ними, с деньгами. Мои соболезнования всем родственникам погибших. NEO - это у Airbus (320 и 321).

Сорри. В спешке перепута чутка. Спасибо за замечание. Поправил.

Это сообщение отредактировал Mumitrol - 10 мар. 2019 г. в 15:11

не иначе кто-то вез мину

⚡️ТАСС: На борту разбившегося лайнера Ethiopian Airlines было трое россиян - компания.

Цитата (Mumitrol @ 10.03.2019 - 14:30)

Там реально косяки с системой управления, которые хвалёные инженеры боинга так и не удосужились устранить.

Уточните, что за косяки? Если посмотреть нормальный анализ катастрофы в Индонезии, а не журнолажу из ящика, то выяснится, что ряд экипажей вполне себе безопасно летали с этими косяками и лишь один экипаж решил угробить самолет.
Да, самолет ведет себя не совсем стандартно при глюках датчиков (скорости, кажется), но экипажи то должны быть обучены этому поведению. И отключить автоматику при первом же намеке на ошибку той самой автоматики.
Вообще Denokan в свое блоге очень подробно и четко все описал касательно той проблемы. И если в этой катастрофе опять сработала автоматика, то это уже преступная халатность тех, кто либо не провел допобучение экипажей после Индонезии, либо тех, кто забил на все и не изучил ошибки предыдущей катастрофы.

И да, возвращаясь к "косякам" нового боинга. Вспомним катастрофу Airbus A330 над Атлантикой (AirFrance). Если бы на том самолете стояла система боинга с этим "косяком", то катастрофы могло бы и не быть. Самолет имел все шансы выйти из сваливания.
Впрочем, он и без системы не должен был свалиться, экипаж протупил и повел себя неправильно из-за, внезапно, глюка датчиков скорости, которые замерзли. Видимо, хваленый Airbus тоже хрень производит.

Цитата (PlavaliZnaem @ 10.03.2019 - 15:20)

И да, возвращаясь к "косякам" нового боинга. Вспомним катастрофу Airbus A330 над Атлантикой (AirFrance). Если бы на том самолете стояла система боинга с этим "косяком", то катастрофы могло бы и не быть. Самолет имел все шансы выйти из сваливания. Впрочем, он и без системы не должен был свалиться, экипаж протупил и повел себя неправильно из-за, внезапно, глюка датчиков скорости, которые замерзли. Видимо, хваленый Airbus тоже хрень производит.

Ну да. Нормальненько так. Есть косяки самолёта (и вы это признали), которые приводят к авариям, но гробить возить пассажиров можно.
Типа пароход хороший, но руками не трогать... И да. Экипажи только на MAX в последнее время тупят. Туда специально тупых пилотов сажают. Уж Вы бы, конечно такого не допустили! Вырулили-бы непременно!
На всех остальных самолётах Ок. Происки злобных русских?
Я в шоке от Вашей логики!

Это сообщение отредактировал Mumitrol - 10 мар. 2019 г. в 16:21

Генеральный директор Ethiopian Airlines на месте трагедии.

Трое россиян на борту было

Пассажиры по странам

Цитата (presents @ 10.03.2019 - 13:08)

Цитата (alex094 @ 10.03.2019 - 12:49) Кстати, представляете срач, который возник бы здесь, да и во всех мировых СМИ, если бы это не два "МАКСа" за несколько месяцев упало, а два "суперджета"? (Постучал по дереву) А хотя зачем представлять? Я прекрасно помню вопли о ненадежности нашей техники, после того как суперджет разбился на испытаниях Как ни цинично - это помогает нашей Авиаотрасли подняться. Парадокс -будем кричать что боинги ненадежны.... Антиреклама Боингу. они сошлются на терроризм.... удобно спасатьс вою репутацию....

Не будет. амеры умеют делать рекламу даже из антирекламы.
Тотже Маск, производит вещи круче чем Шатл.
Тут нужно понимать в чем проблема, тем более что многие новинки что они используют в производсьве, устанавливается и на других самолетах или-же делают аналоги.
Нужно разбиратся и это уж точно не для ЯПа.
Хотя, упал-бы у нас или наш, "спецы" уже засрали-бы тему..

Цитата (Lordex @ 10.03.2019 - 14:14)

⚡️ТАСС: На борту разбившегося лайнера Ethiopian Airlines было трое россиян - компания.

И 2-е из Израиля...

Цитата (Mumitrol @ 10.03.2019 - 15:28)

Есть косяки самолёта (и вы это признали), которые приводят к авариям, но гробить возить пассажиров можно.

Еще раз уточню, какие косяки я признал?
Мало того, что к боингу я не имею отношения, так и слово "косяки" я выделил в кавычки.
Но для вас объясню, что там за система. Система проста как два пальца. Если компьютер видит, что скорость самолета мала, самолет рискует свалиться, то она автоматом опускает нос вниз для увеличения той самой скорости.
Если глючит датчик скорость, то система, само собой, может опустить этот самый нос. Что должен сделать пилот? Просто отключить автоматику, перейти на ручное управление и перевести самолет в горизонтальный полет. Что сделали Индонезийские пилоты? Стали бороться с автоматикой. Автоматика победила.
Ну прочитайте вы мнение настоящего пилота-инструктора Боинга 737, все станет ясно.

Это сообщение отредактировал PlavaliZnaem - 10 мар. 2019 г. в 15:38

Цитата (PlavaliZnaem @ 10.03.2019 - 15:20)

Видимо, хваленый Airbus тоже хрень производит.

Список авиационных аварий и катастроф Boeing 737 всех модификаций.
Всего по состоянию на 25 ноября 2018 года были потеряны 209 авиалайнеров

По состоянию на 26 февраля 2019 года в общей сложности в результате катастроф и серьёзных аварий было потеряно 42 самолёта семейства Airbus A318/319/320/321

статистику не обманешь, Airbus делает более безопасные самолёты, если говорить о семействах 737 и 319/20/21

Цитата (PlavaliZnaem @ 10.03.2019 - 15:34)

Но для вас объясню, что там за система. Система проста как два пальца. Если компьютер видит, что скорость самолета мала, самолет рискует свалиться, то она автоматом опускает нос вниз для увеличения той самой скорости. Если глючит датчик скорость, то система, само собой, может опустить этот самый нос. Что должен сделать пилот? Просто отключить автоматику, перейти на ручное управление и перевести самолет в горизонтальный полет. Что сделали Индонезийские пилоты? Стали бороться с автоматикой. Автоматика победила. Ну прочитайте вы мнение настоящего пилота-инструктора Боинга 737, все станет ясно.

ну вот тут тоже, судя по профилю полёта и плавающей высоте в пределах вроде как 500 футов, ощущение, что отключили автопилот и вели "на руках", но вот что было дальше - не понятно, так как данных о дальнейшем снижении нет, надо хотя б на профиль глянуть, тогда станет более понятно как и с какой скоростью он сиганул вниз

Так как обсуждать больше не имею возможность, желающие могут почитать мнение пилота этого самолете относительно "косяка". А вы сами можете решить, косяк это боинга или нет
https://denokan.livejournal.com/199299.html

Не, успею еще раз по Индонезии написать комментарий-цитату от Денокана
"В предпоследнем полете этого самолета пилоты распознали ситуацию и, не имея ни малейшего представления о MCAS, применили существующие процедуры - выполнили действия по имеющемуся в наличии со времен деда Мазая чеклисту RUNAWAY STABILIZER ("Самопроизвольная перекладка стабилизатора") и благополучно завершили полет."
Так был ли мальчик, т.е. косяк?

всё же смахивает на unreliable speed indication ну и далее overspeed и разрушение в воздухе. ИМХО

Цитата (PlavaliZnaem @ 10.03.2019 - 15:34)

Цитата (Mumitrol @ 10.03.2019 - 15:28) Есть косяки самолёта (и вы это признали), которые приводят к авариям, но гробить возить пассажиров можно. Еще раз уточню, какие косяки я признал? Мало того, что к боингу я не имею отношения, так и слово "косяки" я выделил в кавычки. Но для вас объясню, что там за система. Система проста как два пальца. Если компьютер видит, что скорость самолета мала, самолет рискует свалиться, то она автоматом опускает нос вниз для увеличения той самой скорости. Если глючит датчик скорость, то система, само собой, может опустить этот самый нос. Что должен сделать пилот? Просто отключить автоматику, перейти на ручное управление и перевести самолет в горизонтальный полет. Что сделали Индонезийские пилоты? Стали бороться с автоматикой. Автоматика победила. Ну прочитайте вы мнение настоящего пилота-инструктора Боинга 737, все станет ясно.

Там есть ещё один приборчик. Индикатор угла атаки. Его данные не выводятся на приборную панель, но сигналы с него используются бортовым автопилотом.

Что-то мне подсказывает, что на небольших скоростях и при возмущённой атмосфере перо датчика может гулять вверх вниз и показания могут отличаться от реальных.

Частный случай. Донецк. Парашютирование или плоский штопор. Перо отклонено вверх. Угол атаки 90 градусов?

На пресс-конференции Генеральный директор авиакомпании "Эфиопские авиалинии" заявил, что пилоты сообщили о трудностях с воздушным судном.
Им было разрешено срочно вернуться в аэропорт.