Blue Origin запустит и посадит ракету New Shepard

Цитата (Arek @ 2.05.2019 - 20:36)

Не, ты мне ответь где Джеймс Уэбб на орбите? еще 3 года назад должен был полететь? НАСА-Все-Просрал?

Уэб полетит точно. А наука полетит?

Цитата (lakonst @ 2.05.2019 - 20:51)

Цитата (Arek @ 2.05.2019 - 20:44) Цитата (lakonst @ 2.05.2019 - 20:37) Я правильно понял. ракету запульнули вверх и потом она сразу вернулась? на сколько она поднялась? 110 км. Пока это тестовый результат. Просто для проверки все ли работает. Для теста норм. Получается пока в космосе минуты две. А на сколько хотят напостоянку?

пока тоже не шибко много - пару-тройку витков и норм. А больше и не нужно, там дальше уже сам КА работает.

Космос вообще достаточно рискованная штука. А по этой дорожке они мало ходили, осторожничают. Что, вообщем-то, очень верно.

Цитата (бнопня @ 2.05.2019 - 20:59)

Цитата (Arek @ 2.05.2019 - 20:36) Не, ты мне ответь где Джеймс Уэбб на орбите? еще 3 года назад должен был полететь? НАСА-Все-Просрал? Уэб полетит точно. А наука полетит?

Полетит, но пока в ней потребности большой не видят, хотя и жаль.

Я больше жду запуска Спектр-РГ - очень суровая лаборатория ("телескоп"). Вроде в мае-июне обещают зафутболить во вторую точку Лагранжа.

а чего 100км всего ? это же у дверей в космос рисанулись и домой ) а сколько кг груза на 100 кг подняли ?

Цитата (Arek @ 2.05.2019 - 21:06)

Полетит, но пока в ней потребности большой не видят, хотя и жаль. Я больше жду запуска Спектр-РГ - очень суровая лаборатория ("телескоп"). Вроде в мае-июне обещают зафутболить во вторую точку Лагранжа.

Ебать ты оптимист, уэб говоришь на три года от срока отстает?

Цитата

до 1997 года финансирование оставалось на чрезвычайно низком уровне — более 70 % средств направлялись на программу «Марс-96». После её неудачи приоритетным стал «Спектр-РГ». В это время запуск планировался на декабрь 1998 года

Едрить срач развели.
Обьясню для ура-патриотов, дрочащих на Ангару и всепросральщиков, мечтающих отсосать у Илона Макса.
Blue Origin, это коммерческий проект.
А ракета BE-3 New Shepard, аттракцион.
Просто кто то хочет и может на крутых американских горках прокатится.
А другой при жирном кошельке хочет на синий шарик посмотреть и в невисомости пару минут побултыхаться.

При этом NASA между делом и свои научные эксперименты проводит.

Цитата (Arek @ 2.05.2019 - 21:05)

Цитата (lakonst @ 2.05.2019 - 20:51) Цитата (Arek @ 2.05.2019 - 20:44) Цитата (lakonst @ 2.05.2019 - 20:37) Я правильно понял. ракету запульнули вверх и потом она сразу вернулась? на сколько она поднялась? 110 км. Пока это тестовый результат. Просто для проверки все ли работает. Для теста норм. Получается пока в космосе минуты две. А на сколько хотят напостоянку? пока тоже не шибко много - пару-тройку витков и норм. А больше и не нужно, там дальше уже сам КА работает. Космос вообще достаточно рискованная штука. А по этой дорожке они мало ходили, осторожничают. Что, вообщем-то, очень верно.

пара тройка витков это орбита, на кой хер бустер на орбиту выводить?

Цитата (avd8 @ 2.05.2019 - 21:10)

а чего 100км всего ? это же у дверей в космос рисанулись и домой ) а сколько кг груза на 100 кг подняли ?

пустышечку подняли )

Цитата (ANTOXA57 @ 2.05.2019 - 21:14)

Едрить срач развели. Обьясню для ура-патриотов, дрочащих на Ангару и всепросральщиков, мечтающих отсосать у Илона Макса. Blue Origin, это коммерческий проект. А ракета BE-3 New Shepard, аттракцион. Просто кто то хочет и может на крутых американских горках прокатится. А другой при жирном кошельке хочет на синий шарик посмотреть и в невисомости пару минут побултыхаться. При этом NASA между делом и свои научные эксперименты проводит.

именно

Че-то все время обратный отсчет переносят

Arek
в 20:28 и 20:40 два моих ответа тебе, удобнее делать вид не заметил?

Цитата (Arek @ 2.05.2019 - 20:03)

Нет никакой проблемы "красиво" сажать первую ступень. Вот нет вообще никакой. Сделать такое вообще не вопрос. Вопрос что с ней дальше делать. На посадку уходит дофига ресурсов, которые при запуске стоят денег. + Не существует пока методики диагностики и быстрого ввода в эксплуатацию использованного двигателя. И вот у вас есть приземлившийся двигатель, а использовать его никак не можете. И чтобы ввести б\у в эксплуатацию надо потратить еще очень дофига монеток. Раз-другой для демонстрации "мы такое можем" прокатит, а вот для реальной жизни - нет. Вот и получается, что эффективнее до сих пор использовать новую ракету, чем спасать первую ступень. Даже если сажать 1ю ступень по-самолетному, то тоже двигатель надо чуть ли не перебирать. Ибо работает там всё на мега-предельных режимах. Основная проблематика именно в быстрой и точной диагностике работы двигателя. А уж если возвращать ступень "не ради двигателя", то вообще теряется какой либо смысл в затее.

Сажать - не главное. И даже повторно использовать.
Главное - донести об этом потенциальным заказчикам. Те будут думать, что что-то сэкономили. Правда цена запусков от этого не меняется и даже не снижается.

Чисто маркетинг. Это тоже самое, как и впарить мажорам электромобиль по цене московской трёшки на китайских батарейках от китайских шуруповёртов.

Цитата (ВДупло @ 2.05.2019 - 18:22)

Цитата (Alex0053 @ 2.05.2019 - 19:02) Из нового за полсотни лет - только посадка первой ступени... Потому что освящать забывают..

Вот теперь уж точно не забудут - в комплекте с батутами теперь идёт штатный, сцуко, поп

Цитата (Arek @ 2.05.2019 - 20:03)

Нет никакой проблемы "красиво" сажать первую ступень. Вот нет вообще никакой. Сделать такое вообще не вопрос. Вопрос что с ней дальше делать. На посадку уходит дофига ресурсов, которые при запуске стоят денег. + Не существует пока методики диагностики и быстрого ввода в эксплуатацию использованного двигателя. И вот у вас есть приземлившийся двигатель, а использовать его никак не можете. И чтобы ввести б\у в эксплуатацию надо потратить еще очень дофига монеток. Раз-другой для демонстрации "мы такое можем" прокатит, а вот для реальной жизни - нет. Вот и получается, что эффективнее до сих пор использовать новую ракету, чем спасать первую ступень. Даже если сажать 1ю ступень по-самолетному, то тоже двигатель надо чуть ли не перебирать. Ибо работает там всё на мега-предельных режимах. Основная проблематика именно в быстрой и точной диагностике работы двигателя. А уж если возвращать ступень "не ради двигателя", то вообще теряется какой либо смысл в затее.

Не забывай, в ступени кроме двигателей есть еще баки топлива, окислителя, насосы, система зажигания... Если сделать все модульно, то можно по-самолетному делать ТО, скажем, нескольких ступеней регулярно и фиксированно, выдавая стабильную программу запусков. Ракета же не одна предполагается пока одну обслуживают, летает вторая, третья и т.д., пока остальные на ТО... И я думаю, что один бак чтоит ого-го, работа по установке, работы по настройке...Это риски. В СССР был карт-бланш на финансирование, там цели были другие, быть первыми. Сейчас ситуация другая. Да, также быть первыми, но также быстрыми, дешевыми, надежными. Что лучше, сделать ТО для ступени, имея их 5 или делать с нуля ракету, просирая ступени с гептилом (или керосином) в казахских степях и запуская с чужого космодрома?

Это сообщение отредактировал Phylomory - 3 мая 2019 г. в 00:46

И движок BE-3 весьма неплох, хотя разрабатывался с 2010. Неплохо так за 8-то лет. А вы говорите РД... Люди за 8 лет делают двигатели, причем с варьированной тягой, многоразовые... У Маска Мерлин уже тоже зарекомендовал себя. Да, пока БО летает в суборбитал. Маск отрабатывал вертикалку на болванках, а Безос еще и заработает, катая туристов на суборбиту и вкладывая в 2020 когда он полетит на Луну... Очень обидно за свою страну, потому я всегда слежу за успехами США... Нам с нашими богаствами и мозгами уже надо на ионной тяге летать с Земли( утрирую), а мы все на батутах...

Цитата (vasek78 @ 2.05.2019 - 18:00)

У маска поинтересней трансляция, на камерах сэкономили. Хотя посадку круто показали. Хули, голивуд.

Капсула довольно бодро вращается при возврате.
Если не пофиксят, то аттракциончик, прямо скажем, не для всех. Заблюют.

Цитата (Arek @ 2.05.2019 - 20:44)

Цитата (lakonst @ 2.05.2019 - 20:37) Я правильно понял. ракету запульнули вверх и потом она сразу вернулась? на сколько она поднялась? 110 км. Пока это тестовый результат. Просто для проверки все ли работает. Для теста норм.

Это изначально суборбитальная система для развлекательных покатушек богатых буратин решивших стать "космическими туристами". Она принципиально выше не может - ракета не вытянет или капсула при торможении сгорит(высота зависит от скорости которую потом придётся гасить об атмосферу).

Цитата (Шурилла @ 2.05.2019 - 21:56)

Сажать - не главное. И даже повторно использовать. Главное - донести об этом потенциальным заказчикам. Те будут думать, что что-то сэкономили. Правда цена запусков от этого не меняется и даже не снижается.

А должна?

Цитата (Шурилла @ 2.05.2019 - 21:56)

Чисто маркетинг. Это тоже самое,  как и впарить мажорам электромобиль по цене московской трёшки на китайских батарейках от китайских шуруповёртов.

При этом у производителя есть задел на будущее - когда появятся конкуренты, и они начнут сбивать цены - у макса есть возможность уронить цены и при этом остаться с прибылью, пусть и меньшей чем ранее. А им хотя бы чтобы статистику набрать - придется работать в убыток. Так что все совершенно логично. Ты бы еше интелу рассказать что он должен продавать кремниевые кристаллы по себестоимости.

Это сообщение отредактировал Смыков - 3 мая 2019 г. в 09:16

Цитата (Alex0053 @ 2.05.2019 - 22:02)

Из нового за полсотни лет - только посадка первой ступени...

Ну если с нашими сравнивать, то у нас за полсотни лет только у главы роскосмоса ебало в телевизор не влазит, и открывают роскосмос банк.
У них новости поинтереснее

Цитата (Arek @ 2.05.2019 - 20:03)

Нет никакой проблемы "красиво" сажать первую ступень. Вот нет вообще никакой.

Вас в гугле забанили? Ее уже повторно используют)))
SpaceX впервые в истории повторно запустила ступень ракеты Falcon 9


Это сообщение отредактировал Рапапай - 3 мая 2019 г. в 09:32

Цитата (chabh21 @ 2.05.2019 - 19:33)

Прикольная конструкция парашютов. Похоже груза висят и сразу после приземления гасят купола

Ура, я не один обратил внимание!
На счет грузов не уверен, но купола как-то они гасят, это точно.

С какой заботой и умилением нерабы обсасывают рядовой запуск корабля хозяев, без всяких особых наворотов и технических прорывов, которых на Земле делаются сотни....

Цитата (ужебыл @ 2.05.2019 - 18:52)

уж извините, но,на хуй похожа

А рогозин ?

Цитата (Arek @ 2.05.2019 - 19:43)

Цитата (chabh21 @ 2.05.2019 - 19:33) Прикольная конструкция парашютов. Похоже груза висят и сразу после приземления гасят купола скорость посадки 16 миль\сек . У той же отсталой РФ - 5 км\с + тормозной рывок на 3х метрах от поверхности. Отсталая РФ, правда, космонавтов забрасывает на высоту 470 км, а не 110, но кого это волнует?

5 км в секунду - это 18000км в час. Ты что там после посадки обнаружить собираешься?

А где-то в уголке тихонько плачет Рогозин...