Экономист Делягин призвал не отменять НДС, а понизить его с 20% до 10%.

Цитата (gluk35 @ 11.09.2019 - 15:51)

Цитата (ssmac @ 11.09.2019 - 15:40) ндс платится ОДИН РАЗ конечным потребителем; ?какой снежный ком, и налог на прибыль платится потребителем, и налог на фот точно так же платится потребителем, и ндфл работников тоже платится потребителем, ведь можно (теоретически) все эти налоги исключить как расходы, и понизить цену на конечный продукт; ндс ни кто не уберёт -- это борьба как-раз против чёрного обнала и увода средств в неизвестность, и не надо баки забивать; поступили деньги на счёт за услугу -- отстегни сразу ндс, остальным распоряжайся по усмотрению; а прибыль можно всегда показать нулевую, размазав полученные деньги по "однодневкам" и раздав предоплат (фактически кредитов, зачастую невозвратных); но ндс эту финансову_ реку_налево перекрыл плотиной, теперь нет смысла размазывать прибыль или прятать её, геммороя -- много, выхлоп -- отрицательный, потому что ндс даже с липовых контрагентов взыщут сразу; Вот это поворот. Ок, а теперь расскажи за один раз. Вот смори. Есть небольшое предприятие производящее к примеру столы. и предприятие закупает фурнитру платит как конечный потребитель НДС, закупает дерево_платит НДС, закупает лаки сраки опять таки платит НДС. В итоге приходит покупатель и на все эти НДС платит ещё один НДС. Вопрос, сколько точно один раз он платится? Про уход от черного нала. Стесняюсь спросить, а для чего тогда существует 115 ФЗ? там непонятные суммы от 100к уже блочатся, Нафига ещё сверху налог какой то придукмывать.

ну что вот рассказывать очередному тупенькому, иди что ли образовывайся, как юрлица друг другу передают материальные средства и средства производства; но если какой-то дебил будет закупаться для нужд производства в розницу или у ип-шников (на рынке за нал, ага, без чеков и мимо банковских счетов ), то даже не жалко, если он прогорит;

Цитата (diegoLunes @ 11.09.2019 - 16:41)

Цитата (Scribbler @ 11.09.2019 - 13:20) ну для начала потестить с год НДС 10%, посмотреть что и как, хотя итак понятно что на пользу экономике пойдет снижение налоговой нагрузки. Каким образом снижение налогов идет на пользу экономике?! Величиною собранных налогов выражается эффективность этой самой экономики, не?

нашёл у кого спрашивать -- у иканамиста ;

Чота всегда ржу с него. Икономизд-неудачник.

Цитата

В принципе было бы вполне достаточно на первом этапе снизить его до 10%. Потому что себестоимость уклонения от НДС составляет примерно 10%. То есть при НДС в 10% уклоняться от него на промышленной основе станет экономически нерентабельно, и это нанесёт очень серьёзный удар по организованной преступности

Никто не допустить такого удара. Не для того повышали НДС, чтобы его снижать.

Это сообщение отредактировал riv1329 - 11 сен. 2019 г. в 17:39

И самое главное, у нас есть и упрощенка, где учет без ндс, что жутко неудобно для ндсников. Если купил у чпшника без ндс, то потерял на возмещении. Изза этого многие имеют по 2 юрлица - с ндс и на упрощенке. В итоге средства размазываются. Услрвия должны быть одинаковыми для всех.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (гелиан @ 11.09.2019 - 13:13)

После этого опять бенз в два раза поднимется, ведь надо будет дополучить недополученную прибыли! А  топменеджеры опять миллиардные бонусы  себе в карман положат за  "успешные решения" и "ответственность"?

Самый бестолковый коментарий первонаха
А наплюсовали

Цитата (Scribbler @ 11.09.2019 - 14:44)

Цитата Не надо НИЧЕМ заменять! НДС и НсП (налог с продаж) - это глупость неимоверная, так же, как и налог на имущество. Неважно в каких странах эти налоги есть. Что такое налог вообще? Это отъём гос-вом части заработанного/дохода. Что такое зарплата гражданина? Это полученный доход ПОСЛЕ УПЛАТЫ НАЛОГА. Т.е. ЛЮБОЙ работник, получив зарплату, УЖЕ заплатил налог. Теперь идёте в магазин с деньгами, с которых УЖЕ заплатили налоги, и вам говорят: заплати ещё! Т.е. с ОДНИХ и ТЕХ ЖЕ доходов работник платит налоги несколько раз! Покупая что-либо любой потребитель, по умолчанию, ВОЗМЕЩАЕТ налоги, которые вошли в себестоимость товаров/работ/услуг. у нас это неосуществимо, капитализм ибо, купил хату на белые деньги, захотел продать - плати налог, за документы пошлины и так далее...

либо вот это вот оно врёт спецом, либо оно деревянное по пояс от макушки;

налог при продаже квартиры ты обязан заплатить только с суммы превышающей цену покупки, к тому же за вычетом из этой суммы расходов на оплату посреднических и консультационных услуг для сопровождения сделки, которые (расходы), естественно, придётся подтвердить документально; и налог этот платится только в том случае, если ты владел данной квартирой менее 5ти лет, далее -- продавай за сколько хочешь -- нет налога;

но если ты квартиру покупал и занижал стоимость в договоре, а потом продавал и указывал полную -- то ты сам себе в зашиворот насрал; если риэлтору ты передал деньги в кулёчке частным порядком без чеков и расписок -- то ты сам себе в зашиворот насрал; если ты не знаешь закона и бездумно бежишь оплачивать всё, что тебе выкатила налоговая -- то ты сам себе в зашиворот насрал;

в россии дураков -- на тысячу лет припасено; но ?откуда у них "белые" деньги на "хату", да вообще, ?откуда у них любые деньги, и они ещё плачутся, что их, мол, обдирают, да их холют и лелеют и берегут как голову сахарную, с таким уровнем финансовой грамотности в заграницах уже давно они по миру пошли бы, а то и в тюрьме посидели бы за своё "аянизнааал";

Цитата (motorv12 @ 11.09.2019 - 18:22)

И самое главное, у нас есть и упрощенка, где учет без ндс, что жутко неудобно для ндсников. Если купил у чпшника без ндс, то потерял на возмещении. Изза этого многие имеют по 2 юрлица - с ндс и на упрощенке. В итоге средства размазываются. Услрвия должны быть одинаковыми для всех.

вот, ещё одно подтверждение того, что с ндс даже особо хитрые соскочить не могут; делаешь приятное контрагенту -- оплачиваешь ндс за него ; вот этот принцип и не даёт уходить от налога -- деньги в цепочке продаж где-нибудь да засветятся;

до сих пор тут ошивается масса "гордецов" тем, что они "налоги платить -- вротыбали", официалка у них -- 10тыров, остальное -- чёрный нал, и они же потом громче всех возмущаются и вопрошают ?ГДЕ -- где "их" дороги, где "их" медицина, где "их" детсады и школы, где вся социалка, которую они так алчут, но налоги на это сдавать принципиально не будут;

Я еще на заре своей коммерческой деятельности говорил, что НДС нах не нужен, причем ввели его в середине 90-х по наставлению пиндосовских кураторов той власти. Хотя в самих штатах его нет.
Проще было сделать процентов 10-15 с прибыли и его будут платить не менее 95%. Все с этим согласны у кого спрашивал. И нах не нужен такой штат налоговиков.

Цитата (SergiusR6 @ 11.09.2019 - 13:13)

НДС - самый бестолковый налог здесь считаем - здесь не считаем этот субъект является плательщиком НДС - этот нет здесь переход хода здесь возврат части НДС отменить его нахер совсем !!! Лучше как во Франции - прогрессивный налог, который зависит от дохода

Надо не как лучше, а как надо)

педивикия -- так себе источник, но про ндс (и конкретно про ндс в современной рф) там хорошо написано; 9/10 из отписавшихся в этой ветке (всех паникёров, сарказматиков и обличителей, начиная с тс), надо бы туда принудительно отправить, чтобы читали и читали, пока либо не осознают, либо глаза у них не вытекут, а писать на эту тему -- им ещё рановато;

Цитата (ssmac @ 11.09.2019 - 16:56)

наши рубли за границей ни кому не нужны, все их придётся потратить в россии, ну или печки растапливать ими;

Только знаешь на что они будут потрачены? Ты знаешь, а народу про это не говорят. Они будут потрачены на закуп нефтедолларов, которые будут вывезены из России навсегда! Это налог, который прямо направлен на подрыв экономики страны.

Цитата (gluk35 @ 11.09.2019 - 17:51)

Цитата (ssmac @ 11.09.2019 - 15:40) ндс платится ОДИН РАЗ конечным потребителем; ?какой снежный ком, и налог на прибыль платится потребителем, и налог на фот точно так же платится потребителем, и ндфл работников тоже платится потребителем, ведь можно (теоретически) все эти налоги исключить как расходы, и понизить цену на конечный продукт; ндс ни кто не уберёт -- это борьба как-раз против чёрного обнала и увода средств в неизвестность, и не надо баки забивать; поступили деньги на счёт за услугу -- отстегни сразу ндс, остальным распоряжайся по усмотрению; а прибыль можно всегда показать нулевую, размазав полученные деньги по "однодневкам" и раздав предоплат (фактически кредитов, зачастую невозвратных); но ндс эту финансову_ реку_налево перекрыл плотиной, теперь нет смысла размазывать прибыль или прятать её, геммороя -- много, выхлоп -- отрицательный, потому что ндс даже с липовых контрагентов взыщут сразу; Вот это поворот. Ок, а теперь расскажи за один раз. Вот смори. Есть небольшое предприятие производящее к примеру столы. и предприятие закупает фурнитру платит как конечный потребитель НДС, закупает дерево_платит НДС, закупает лаки сраки опять таки платит НДС. В итоге приходит покупатель и на все эти НДС платит ещё один НДС. Вопрос, сколько точно один раз он платится?

Гораздо больше, чем кажется. НДС платят лесопильшики за покупку бревен, потом НДС платят мебельщики за покупку досок. При этом каждый использует оборудование, цена которого содержит тоже НДС. Оборудование продукцией отбивается, а значит в цене конечной продукции есть и НДС оборудования. А потом удивляемся, почему китайская табуретка в икее стоит втрое дешевле отечественной

Цитата (Fedot7295 @ 11.09.2019 - 15:47)

Цитата (SergiusR6 @ 11.09.2019 - 14:58) и я, как экономист по образованию, не вижу серьёзных причин для существования НДС. и да, не вижу плюсов после перехода с 18 до 20% и, вообще, как же раньше в СССР без НДС жили? вот бедные-несчастные  Экономист, топящий за Совок, это как геолог, верящий в плоскую Землю. Или как биолог, ратующий против ГМО из-за вреда.

Федя, геолог верящий в плоскую землю, это как экономист, топящий за самоорганизацию свободного рынка и "честный" капитализм.

Цитата (SergiusR6 @ 11.09.2019 - 13:13)

НДС - самый бестолковый налог здесь считаем - здесь не считаем этот субъект является плательщиком НДС - этот нет здесь переход хода здесь возврат части НДС отменить его нахер совсем !!! Лучше как во Франции - прогрессивный налог, который зависит от дохода

конечно отменят. но введут налог с оборота. те же 20 % и никакой возможности возврата. плати от выручки и неважно что прибыли нет.


Это сообщение отредактировал Пиастра - 12 сен. 2019 г. в 16:31

вот так