Раскрыты технические подробности 300-сильного электромотора весом всего 10 кг

Цитата (Петрович34 @ 6.04.2020 - 13:33)

В Сколково наверно тоже сюрприз готовят....

Это же надо сначала разобрать движок, потом собрать и попросить пару миллиардов на свой шильдик.

Цитата (EHOT59 @ 6.04.2020 - 14:33)

Цитата (Zidan2016 @ 6.04.2020 - 13:24) максимальные обороты до 30 000 в минуту 500 оборотов в секунду ??? что там за подшипники? или там подпятники как на обогатительных центрифугах ??? имхо больше похоже на пиздеж британских уч0ных.

В чем проблема? В пылесосах dyson электромоторы более 100 000 оборотов в минуту работают.

Цитата

500 оборотов в секунду ??? что там за подшипники? или там подпятники как на обогатительных центрифугах ??? имхо больше похоже на пиздеж британских уч0ных.

От болгарки, там примерно такие же.

Движки с неодимовыми магнитами давно обсосаная тема со своими плюсами и минусами и изобрести что то новое пиздец как сложно. Так что расходимся.

Цитата (art179 @ 6.04.2020 - 13:32)

Интересная вещица... Но, видать наглосаксы набрели на канал Игоря Негоды (знатный мастерюга не только в области авиамоделизма но и модернизации различных движков) а оттуда уже и идею тырят! (сарказм ежели чего)

Эти идеи тырят аж с 19 века, в этом движке одно ноухау это его охлаждение, а теперь представим что насос обеспечивающий охлаждение выйдет из строя

Цитата

У электромоторов крутящий момент гораздо больше чем у ДВС той же мощности. Это азбука.

Это неправильная азбука. Крутящий момент прямо пропорционален мощности и обратно пропорционален угловой скорости. И не зависит от способа получения крутящего момента.
Другое дело, что в ДВС максимальный крутящий момент достигается, как правило на высоких оборотах, а в электродвигателе максимальный крутящий момент доступен практически во всем диапазоне частот вращения.

Это сообщение отредактировал UserOleg - 7 апр. 2020 г. в 11:19

Цитата (Mielofonvasy @ 6.04.2020 - 13:28)

Двигатель всего 10 кг, а рядом система охлаждения на полтонны

жуткий азод

И жужит как троллейбус

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mctank @ 6.04.2020 - 13:26)

А крутящий?

По лбому достаточный....

Цитата (saninc @ 7.04.2020 - 13:19)

И жужит как троллейбус

Ни разу не слышал, чтоб троллейбус жужжал)

300 лс это 220 киловатт
КПД 87%
нагрев 0,13 * 220 кВт = 28,6 кВт

Ваще не верю.
Делать фигульки спеканием металлического порошка давно умеют.
порошковая металлургия
Но такие материалы не имеют большой прочности.
Высоконагруженные элементы нельзя делать из спекаемого порошка.

30 тысяч об/мин - это овердохера для электродвигла таких размеров.
Это же не цельнометаллический ротор турбины.
Центробежными силами разорвет как Тузик грелку.

Движки на постоянных магнитах известны экономичностью, но бОльшим весом ротора.

Но что самое забавное - на сайте компании этот мотор вообще не упоминается.
И даже слова AMPERE там гугель на находит.

Не, не верю.

Цитата (Алексей87 @ 7.04.2020 - 11:08)

Цитата (EHOT59 @ 6.04.2020 - 14:33) Цитата (Zidan2016 @ 6.04.2020 - 13:24) максимальные обороты до 30 000 в минуту 500 оборотов в секунду ??? что там за подшипники? или там подпятники как на обогатительных центрифугах ??? имхо больше похоже на пиздеж британских уч0ных. В чем проблема? В пылесосах dyson электромоторы более 100 000 оборотов в минуту работают.

Автомобильные турбины вообще около 200к об/мин крутятся.

Цитата (разгильзяй @ 7.04.2020 - 13:38)

Ваще не верю. Делать фигульки спеканием металлического порошка давно умеют. порошковая металлургия Но такие материалы не имеют большой прочности. Высоконагруженные элементы нельзя делать из спекаемого порошка. 30 тысяч об/мин - это овердохера для электродвигла таких размеров. Это же не цельнометаллический ротор турбины. Центробежными силами разорвет как Тузик грелку. Движки на постоянных магнитах известны экономичностью, но бОльшим весом ротора. Но что самое забавное - на сайте компании этот мотор вообще не упоминается. И даже слова AMPERE там гугель на находит. Не, не верю.

Вольфрамовые изделия производят как раз методом порошковой металлургии. Иначе никак. И прочность их весьма и очень весьма высокая.

Такие двигатели не выгодны никому, нефть куда девать будет, экономика под нефть заточена.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Бокин @ 6.04.2020 - 13:39)

Цитата (Mielofonvasy @ 6.04.2020 - 13:28) Двигатель всего 10 кг, а рядом система охлаждения на полтонны И ещё редуктор хз каких габаритов - где нужны обороты 30000?

Чисто технически проще задрать обороты и поставить редуктор.
Такое решение будет более компактным в большинстве случаев.

Цитата (дeд @ 6.04.2020 - 13:43)

а редуктор и корпус из титанаванадиума?он покрошит в стружку всё при такой мощности,если только якорь не развалится сразу

Безусловно, только ЯПэксперты понимают что-то в двигателестроении, остальные делают методом тыка.

Вся соль с двигателями на постоянных магнитах это их не долговечность, не знаю на сколько хватит этих, но достаточно мощные китайские движки на неодимах со временем теряют в мощности.

Это сообщение отредактировал VAnilla23 - 7 апр. 2020 г. в 12:07

Цитата (дeд @ 6.04.2020 - 16:43)

а редуктор и корпус из титанаванадиума?он покрошит в стружку всё при такой мощности,если только якорь не развалится сразу

Так на то и редуктор, нагрузку будут снимать на выходе, а не прямо с мотора.

Цитата (artmaniac @ 7.04.2020 - 14:59)

Цитата (Бокин @ 6.04.2020 - 13:39) Цитата (Mielofonvasy @ 6.04.2020 - 13:28) Двигатель всего 10 кг, а рядом система охлаждения на полтонны И ещё редуктор хз каких габаритов - где нужны обороты 30000? Чисто технически проще задрать обороты и поставить редуктор. Такое решение будет более компактным в большинстве случаев.

Так и сделали, а редуктор прочный и компактный сделать не проблема. Вопрос 4-6ти шестеренок

Цитата (Айболит30 @ 6.04.2020 - 17:25)

Цитата (Бокин @ 6.04.2020 - 13:39) Цитата (Mielofonvasy @ 6.04.2020 - 13:28) Двигатель всего 10 кг, а рядом система охлаждения на полтонны И ещё редуктор хз каких габаритов - где нужны обороты 30000? Редуктор вообще не проблема,если ты знаком с конструкцией редуктора. Допустим на вал колеса надо подать 3000 оборотов, тогда редуктор нужен с понижением всего в 10 раз. Это вообще ниочём. Будет маленьким. Лебёдку автомобильную видел элетричскую? Там понижение на некоторых моделях 230 раз.. Ну а размер редуктора не очень большой.

редуктор может быть маленький, с понижением в 100 раз и даже из пластмассы. только он нахуй не нужен будет, потому что лопнет сразу же. не протащит он такую мощность через себя, 300 коней это не шутки. там и корпус и все пары должны эти динамически меняющиеся нагрузки выдерживать. постоянно, а не как автолебедка. мощность своей лебедки посмотри и подумай, далеко ты уедешь на этой лебедке?

только начал читать и подумал, что такой финт можно провернуть или суперновой технологией (такие тоже есть) или подьебом с подгонкой по одному показателю. как бы это сделать - поднять обороты, это же самое простое.
так и получилось в конце - 30 т. в минуту. подшипники под такие обороты- сверхтехнологии, ресурс такого двигателя- ни о чем, редуктор ему нужен просто огромный для реальной эксплуатации.
есть и бензиновые двс с такими же оборотами которые со стакана объема (0,2-0,3 литра) выдают 150-200 л/с. и сделать их можно на токарном станке. ресурс правда 5-20 минут.
есть еще американские трактора на метаноле. с литра объема - 1000 л.с. легко. только жрут они десятки литров в СЕКУНДУ, а моторное масло выходит из строя за 3 минуты гонки.

но в реальной жизни от них пользы мало

[QUOTE=Алексей87,7.04.2020 - 11:08][QUOTE=EHOT59,6.04.2020 - 14:33] В чем проблема? В пылесосах dyson электромоторы более 100 000 оборотов в минуту работают.[/QUOTE]

Проблема в мощности и размерах.
С ростом линейных размеров при таких же оборотах очень быстро растут нагрузки на конструктивные элементы.

Турбины реактивных двигателей не просто так делаются из чертовски прочных материалов. И то - большая часть массы у них сосредоточена ближе к оси вращения, лопатки утончаются к внешнему краю.

Цитата (Boris @ 7.04.2020 - 12:02)

Цитата (дeд @ 6.04.2020 - 16:43) а редуктор и корпус из титанаванадиума?он покрошит в стружку всё при такой мощности,если только якорь не развалится сразу Так на то и редуктор, нагрузку будут снимать на выходе, а не прямо с мотора.

тут упоминали болгарку и турбину,но они видимо незнают про мягкий пуск,ибо этот двигатель если стартанёт с полной мощности(а обещают 100 км\ч за 2 секунды)он либо разорвёт все потроха либо выгнет раму автомобиля

Цитата (Мухосранец @ 7.04.2020 - 11:42)

Вольфрамовые изделия производят как раз методом порошковой металлургии. Иначе никак. И прочность их весьма и очень весьма высокая.

Не знаю на счет вольфрамовых. Единственное что я вижу в своём окружении из вольфрама - спираль в лампе накаливания. Но она не порошковая. :)

О каких таких изделиях речь?

В обычном машиностроении четко работает правило: нужна обычная прочность - делается точная отливка и обработка поверхности. Нужняа высокая прочность - делается отливка болванки, ковка, резка (фрезер, токар, ...) обработка поверхности.

При прочих равных, конечно.

Какой-нибудь стальной кронштейн будет прочнее, если его вырезали из куска прокованной стали. Если просто из то же стали отлили - похуже будет.
А уж порошковое спекание - вообще за мусор считается.