До конца года в США начнут строить гравитационный аккумулятор

Цитата (jalmar @ 29.08.2021 - 10:09)

Надо было вниз копать, а не кран строить

Ну да, нагнать землеройной техника, вынуть грунт, вывезти его, утилизировать, поставить опалубку, собрать тюбинги влить миллион кубов бетона, поставить насосы откачивающие подземные воды...
Все это очень дешево и только потому что эксперт на Япе так сказал делать...

Цитата (dueler @ 29.08.2021 - 10:13)

Где-то 50квт*ч мощность всей конструкции. Ну как курсовая работа пойде. Но на диплом точно не тяне.

Сразу видно ЭКСПЕРТ. Давно писали своий диплом? Чем мощность от энергии отличается помните? Если да, то зачем мощность в квт*ч?

Цитата (f983lda @ 29.08.2021 - 16:15)

На самом деле идея не плоха, но блять, есть же атомные станции, нахуя городить хуйню?

Зелёные в попытках наебать законы физики

херня какая-то! Как на пустом месте поднять бабла, от 100 млн баксов

Цитата

Че-то не совсем догоняю, в чем выигрыш, если КПД 85%?

Смысл в слове "избыточная". Днем ее генерируется больше, чем потребляется, и надо в чем-то ее сохранить. Можно в традиционных аккумуляторах, но это дорого и не экологично. А запасти ее в виде потенциальной энергии поднятого на высоту избытками энергии груза - вполне себе рабочий вариант.
Ветер вообще не проблема. Можно модифицировать движением груза по тросам либо внутри башни. Я так понимаю, первые образцы именно такие для наглядной демонстрации работы системы населению.

Цитата (ИванСамогон @ 29.08.2021 - 12:15)

Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:08) Или фейк, или шутка. PS Давным-давно, в СССР, где-то под Москвой,  идея грав. аккумулятора была реализована в гораздо более практичном и остроумном виде -  как перекачиваемое на разные высоты целое водохранилище.  И все равно  широкого распространения эта идея не получила: КПД не обманешь. PPS А тут несколько десятков тонн поднимать. Детский сад. ну не все же физику читали. я тоже не особо про КПД вкурил. кто надоумит, тому спасибо.

Ветровая энергия и солнечная поступают неравномерно в течении суток, пиковые нагрузки потребления тоже в течение дня изменяются. то нарастая ,то уменьшаясь.
Поэтому то избыток солнечную и ветровой энергии нужно выбрасывать излишки, то её не хватает , поэтому КПД всей системы электроснабжения 75% с встроенными аккумулятором лучше, чем например КПД 60% без аккумуляторов.

Иногда эксплуатируют механизмы вообще с низким КПД- нужда заставляет- лучше нет.

Паровой двигатель, выпускающий пар в атмосферу, будет иметь практический КПД (включая котёл) от 1 до 8 %,.
Это сообщение отредактировал Awers17 - 29 авг 2021 в 10:49

Я не Грета Тумберг, поэтому объясните гуманитарию смысл этого гешефта. Есть груз, допустим весом в килограмм. Мы его поднимаем на высоту в 100 метров, в процессе тратим энергию на сам подъём и на трение в механизме подъёма. Потом груз опускаем вниз, получаем ту энергию, которую затратили на подъём и минус затраты на трение. И? Лишняя энергия откуда появляется?

Цитата (frenkees @ 29.08.2021 - 09:53)

Цитата (f983lda @ 29.08.2021 - 09:15) На самом деле идея не плоха, но блять, есть же атомные станции, нахуя городить хуйню? Для атомных станций на добывать и обогащать топливо, а потом хранить отработанное. Оно только накапливается и хранить его надо тысячи лет.

А еще иногда у АЭС случаются Чернобыли с Фукусимами. Цена за это удовольствие получается зачастую слишком высокой...

В кранах очень сложная часть - тросы и ролики. За ними нужен уход и контроль. Похоже на очередной Перпетум мобиле. Грузы...без направляющих.. кубики. А ведь когда уровень всех кубиков нижний - КПД - тоже в разы падает? Похоже на пиздежь. На планете самое практичное - солнце, ветер, вода. Этого - дохуищи. И практичесски - даром. А тут - затрат - неокупеиться в жизни. То же самое с солнечными батареями. Как признался один мастер, котолрые их и ставит - Не окупится никогда . С начальными затратами. Все дело в полезной площади. Я имею ввиду в частных владениях. На больших складах - вполне - крыша. Но дома.. К панели - вокруг нужен доступ - хотя бы метр вокруг каждой. - у кого такие усчастки? И конечно - нужна солнечная погода.
Кубики...
Ебала.
Первоапрельская шутка?
Нам втирали про волновые электростнации - где они? Не в виде казуса а реально подающие на что то электричестиво?
В соседнем поселке - стоят эти ветряки - люди задолбались ловить моерцающий ток..
Хорошо что есть обычноеэлектричество - как аварийное.
так что - на лампочку - хватит а на чайник вскипятить или машинку стиралку - уж нет..

Только ссука - атомная энергия.
Это - верю.

Цитата (bmg1 @ 29.08.2021 - 10:13)

Опять забыли подчитать, суппорт, миллиона деталей, их расходность и замену, ремонты и тп хрень.

Вот прямо милиона ?
Подшипники и шестеренки давно уже делают с запасом ресурса в 20-30 лет .
Не чему там ломаться . Просто нечему .
Это вам не в СССР говно всякое ломучее , типо жигулей которое постоянно надо ремронтировать.

Проект следует довести до ума: блоки д.б. не бетонные, а из свинцовых пластин с электролитом в прочном корпусе, тогда в них можно накапливать электричество обычным образом в ветреную погоду, в остальное время дополнительно накапливать энергию за счёт гравитации. Ёмкость такого решения в разы больше, за счёт более высокой удельной плотности свинца конструкция становится компактнее. При падении со временем ёмкости батарей конструкция больше будет использовать свой гравитационный ресурс, что повышает экономические показатели проекта и его инвестиционную привлекательность.
Прошу считать данный опус заявкой на изобретение!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (P1rat1974 @ 29.08.2021 - 09:19)

Люди которые вложили деньги, расчеты хоть смотрели. А то поди по рекламным буклетам вкладывались.

Да, долларовые мультимиллионеры - поголовно дауны. Забыли у тебя спросить, куда им деньги вкладывать

Цитата (одинизмногих @ 29.08.2021 - 10:48)

Я не Грета Тумберг, поэтому объясните гуманитарию смысл этого гешефта. Есть груз, допустим весом в килограмм. Мы его поднимаем на высоту в 100 метров, в процессе тратим энергию на сам подъём и на трение в механизме подъёма. Потом груз опускаем вниз, получаем ту энергию, которую затратили на подъём и минус затраты на трение. И? Лишняя энергия откуда появляется?

Видимо, смысл этого именно в том, что это аккумулятор. Обычный аккумулятор тоже выдает не всю энергию, которую в него закачали. Но его заряжают когда есть излишек энергии (машина едет, ветер дует, солнце светит), а берут оттуда энергию, когда она нужна, а излишка энергии нет (надо завести стоящую машину, нет ветра/солнца, а потребителей много). Все имхо, сам не инженер.

а еще приливно-отливный аккумулятор изобретут скоро))), в определенных местах земли прилив до 3 метров может достигать, и работает как часы , правда высота прилива может зависит от некоторых прогнозируемых факторов, но он всегда будет, это гораздо эффективный способ запасти энергию, правда Землю будет притормаживать , так как энергия берется из момента ее вращения))), только не говорите, что такие станции в СССР были еще в 1968 году были построены)))
Это сообщение отредактировал capul - 29 авг 2021 в 11:16

сдается мне, эта технология будет круче, чем биткоин.
с точки зрения отъема денег у лохов и создания псевдонаучного обоснования "озелеления" энергетики.

Цитата (capul @ 29.08.2021 - 16:12)

а еще приливно-отливный аккумулятор изобретут скоро))), в определенных местах земли прилив до 3 метров может достигать, и работает как часы, гораздо эффективный способ запасти энергию, правда Землю будет притормаживать , так как энергия берется из момента вращения))), только не говорите, что такие станции в СССР были еще в 1968 году были построены)))

из момента вращения? луна мимо проходила?
ты дядя точно разбираешься в вопросе?

Цитата (BigBadWolf77 @ 29.08.2021 - 09:40)

Как что то механическое может иметь КПД 85%? И вообще если накапливается солнечная энергия достаточна для поднятия 30 тонн, то не лучше ли использовать её? Чего то я не понимаю...

Вы назначение аккумулятора понимаете?

По теме : задача сохранения "бесплатной" энергии возникла в момент ее получения, методов много, начиная от нагрева воды, заканчивая вот такми механическими штуками. Конкретно этот кран - херня полнейшая- слишком технически сложно- не окупится никогда!
Это сообщение отредактировал mufaso - 29 авг 2021 в 11:23

Легкое землетрясение или ураган в 0 разряжают "аккумулятор"
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Загорская ГАЭС 2.0. Кстати в загорске уже вторая очередь почти закончена, но правда там какой то косяк выявили, снова что то переделывают.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Лаборатория Инверсор проверяла эту идею в начале семидесятых по моей памяти. Советские ученые были люди вежливые, а я нет, так что кратко переведу. Хуйня это полнейшая.
Это сообщение отредактировал и7ветер - 29 авг 2021 в 11:29

Цитата (f983lda @ 29.08.2021 - 08:15)

На самом деле идея не плоха, но блять, есть же атомные станции, нахуя городить хуйню?

Чтобы сглаживать пики, ночью электричество некуда девать. А утром и вечером эта приблуда помогла бы.

Цитата (Raynor @ 29.08.2021 - 11:09)

Цитата (P1rat1974 @ 29.08.2021 - 09:19) Люди которые вложили деньги, расчеты хоть смотрели. А то поди по рекламным буклетам вкладывались. Да, долларовые мультимиллионеры - поголовно дауны. Забыли у тебя спросить, куда им деньги вкладывать

Ну, мультимиллионеры в такие аферы редко вкладываются: у них грамотные консультанты есть.

А вот клиентам МММ акции этой панамы втюхать - самое милое дело.
Это сообщение отредактировал СИИстемник1 - 29 авг 2021 в 11:30

Цитата (СИИстемник1 @ 29.08.2021 - 09:20)

Даже в рамках механистического подхода, энергию гораздо практичнее запасать в маховиках (супермаховиках). Подъем на высоту, это E=mgh. 100тонн на 100 м при g~10, получаем: 100 000 *100*10= 100 мега джоулей. Детский сад.

Маховики внезапно могут сорваться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не читал всю тему, но возможно чуть более сложные в изготовлении - гидроаккумулиющие электростанции. У нас в стране это русгидро, у них много интересных проектов на Кавказе есть. Недавно узнал что в Северной Осетии есть обычная ГЭС, но необычная в том гидротехнический тоннель длинной в почти в десять километров идет в горе, который потом переходит в напорный и используется для выработки электроэнергии. И аккумулиющая тоже есть на кавказе где то. Только я однажды читал статью, о том что у нас в России аккумулирующая работает немного иначе. Ночью - когда тариф дешевый на кВт она сжигает их и качает воду вверх, а днем когда нехват в сети, то она вырабатывает. Вот последнее насторожило как то))) Но почему то схема дешевый / дорогой тариф напомнила мне тех кто барыжит акциями (спекулятнов - мой дед так их называл), закупаем по дешовке - продаем подороже)
Это сообщение отредактировал albedoodebla - 29 авг 2021 в 11:34

Цитата (vo1and @ 29.08.2021 - 09:12)

Скоро маховик изобретут. Жизнь наладится.

Да не, они скоро уран изобретут. И заживем..