Уральский ученый построил математическую модель зависимости роста COVID-19 от вакцинации

Цитата (somchai @ 25.11.2021 - 07:29)

Прививка не дает гарантий не заразиться, она дает гарантии снижения осложнений..

Вот в любой теме хоть одному деятелю надо пиздануть свою заезженную мантру.
Читай учебники, болезный.

Цитата (Веничка @ 25.11.2021 - 07:30)

У них больше возможностей обратиться к врачам, поэтому лучше диагностика, а соответственно и "чаще болеют". Ко мне, когда подцепил ковид, "Скорая" приехала на третий день, к дочери - на второй, но, почему-то не думаю, что такая же "медпомощь" и для депутатов.

У них ещё и больничные полноценные, поэтому они любят болеть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mnr1 @ 25.11.2021 - 08:03)

а вот вам факты попроще: Ежедневная смертность от ковида 1200 официально, 4000 неофициально Суммарное превышение смертности в России уже больше 800. тыс. У нас первое место по превышению смертности (обогнали США) По уровню смертности на единицу населения - мы на третьем месте, хуже только Перу и Болгария

Для статистики важно «от» или «с». Это 2 огромные разницы. Подозреваю что и тут неслабые манипуляции зная в каких условиях люди лежат в «больничках» цепляя пол справочника по болезням и само собой в большинстве случаев ослабленный организм вывозит ковид, но не вывозит остальное прицепившееся. Но тех и других пишут как «от ковида».

Цитата (Andriv @ 25.11.2021 - 07:05)

По идее, надо было добавить графики заражения во времена до вакцинирования. И сравнить кривые по уровню нарастания...

а куле сравнивать
колотые, походу, заражают всех
для того и колят

Цитата

На самом деле есть еще множество вопросов, по которым нельзя построить математические модели из-за недостатка данных.

один из вопросов: почему здоровые люди внезапно стали опасностью для окружающих и бессимптомными больными?
Это сообщение отредактировал Supervisor - 25 ноя 2021 в 08:43

Цифр ученому не хватило для принятия решения... так поискал бы цифры у коллег зарубежных, британских например иль в Израиле пошуршал, да глядишь отыскал бы цифры с/без вакцинации. Но тут уж как искать, если ищешь только подтверждение своих выводов - будешь находить только их, иное игнорируя. Читая комментарии это очень хорошо просматривается, как люди до сих пор несут доводы уже казалось бы разложенные и определенные как не действительные. Если ищешь связь увеличения числа вакцинированных и числа заболевших, именно её и найдешь. И будешь сравнивать по регионам с такой же провальной программой вакцинации и находить подтверждения. Сравни с теми у кого показатель вакцинации иной, какие там приросты, какая там смертность и это увы не в нашей стране искать надо. Но, опять таки, тогда и искать надо опровержение своих выводов, что есть частью критического мышления, увы не свойственное множеству ныне живущих.
Это сообщение отредактировал Sonyke - 25 ноя 2021 в 09:57

зудука

Цитата

Подозреваю в Аргентине людей не гонят курвакодами на вакцинацию. Это их самостоятельное и взвешенное решение.

У НЕспециалистов не может быть взвешенного решения!
Даже самые умные "взвешивают" скорее социально-экономические параметры, но никак не биолого-медицинские.
ИМХО.

Статистика рисованная, что он там по ней построил? То, что у чиновников нет мозгов математически доказал?

Цитата (Ьуц @ 25.11.2021 - 07:37)

Цитата (somchai @ 25.11.2021 - 11:29) Прививка не дает гарантий не заразиться, она дает гарантии снижения осложнений.. А не заражает ли она окружаюшчих?

нет)))

Цитата (Bob54 @ 25.11.2021 - 08:01)

Цитата (somchai @ 25.11.2021 - 07:29) Прививка не дает гарантий не заразиться, она дает гарантии снижения осложнений.. Не даёт она никаких гарантий.

Верно. Гарантии дает один Б-г. А вакцина снижает шансы сдохнуть от ковида.

все верно.
и в общем, совершенно не сенсация.
жаль только, что это без толку.

Цитата

Прививка не дает гарантий не заразиться, она дает гарантии снижения осложнений..

да ладно.
нихуя никаких гарантий.
лотерея чистой воды.
а в условиях отсутствия в Челябинске медицины, так и вовсе "русское лото"

Графики показывают, как я понял, схожие тенденции к возрастанию количества привитых и количества заболевших, но схожий тренд не означает прямой зависимости этих графиков

Цитата (mirvalex @ 25.11.2021 - 06:49)

Ц..эээээ... Медведев уже давно всё рассказал. Больше года назад точно. Неужто забыли?

Но, всё равно, посодют математика, причём, посодют не на дистант.

Цитата (Supervisor @ 25.11.2021 - 08:42)

Цитата На самом деле есть еще множество вопросов, по которым нельзя построить математические модели из-за недостатка данных. один из вопросов: почему здоровые люди внезапно стали опасностью для окружающих и бессимптомными больными?

Если объявить всех здоровых бессимптомными (это абсурд, с точки зрения медицины), тогда можно изгаляться до бесконечности.

Цифры это хорошо, но при стабильных условиях.
Если верить вирусологам, то эта хрень мутирует. Получается у нас ковидла в начале графика и ковидла в конце графика - разные ковидлы. Заражаемость, тяжесть последствий и т.п.
К примеру, ковидла ver 1.0 Имеет скорость заражения V и тяжесть последствий P(тяжесть протекания болезни, чем тяжелее тем больше больных обращается). Ковидла ver 2.0 Скорость заражения V и тяжесть последствий P*2. И т.п. Если сейчас версия пропатченная и исправленная до V*4 и Р*4, тогда должно было бы быть больше случаев заражения и больше обращений в больнице.
И это нужно ещё верить и статистике, которая, как уже подмечали, подозрительно стабильные числа ото дня в день даёт.

Цитата

просматривается тенденция возрастающего с июля количества заражений, повторяющего рост вакцинации. Вероятнее всего, вступили в силу ненаблюдаемые факторы, изменившие влияние вакцинации так, что рост вакцинации стал определять увеличение заболеваемости.

Везде, во всех странах одно и то же: чем выше уровень вакцинации, тем ярче вспышка. Но в России всё должно идти по другому сценарию, ибо "у России свой, особый путь!"?

Цитата (somchai @ 25.11.2021 - 10:03)

Цитата (Ьуц @ 25.11.2021 - 07:37) Цитата (somchai @ 25.11.2021 - 11:29) Прививка не дает гарантий не заразиться, она дает гарантии снижения осложнений.. А не заражает ли она окружаюшчих? нет)))

Значит она не работает, потому что в теории тебя ЗАРАЖАЮТ ослабленным вирусом или другим способом должны познакомить твою иммунную систему с этим вирусом.

Цитата (Aliakhan @ 25.11.2021 - 07:24)

Исследование интересное, но, скорее всего, это ложная корреляция. Идет запугивание населения путем манипуляции со статистикой заболеваемости и смертей для принуждения к вакцинации. И самое печальное, как показывает данное исследование, народ на это ведется.

На самом деле всё ещё круче - многие не регистрируются, как заболевшие ковидом. Особенно это касается привитых.

Цитата (tank0grad @ 25.11.2021 - 06:37)

«Александр Глушков сделал простые расчеты. Любой студент кафедры математического моделирования обязан уметь их делать.

Этот математик не удосужился построить наиболее важный график показывающий зависимость уровня вакцинации и интенсивность заражения в регионе.
По оси Х - % вакцинированных, по оси Y - число заболевших за период (день, неделя - это построение на три четыре таймфрейма) на 100т человек (можно выборку по другой массе людей, это не важно).
А так его графики показывают число заболевших по времени. И на шкале времени можно отмечать какие то события. Он отметил начало вакцинации. А че не отметил повышение температуры? Может дожди пошли? Может вспышка на солнце была?
Крайне детский анализ от человека с заявленными званиями...

Обычная обиженка которая мстит и подгоняет информацию под то что любит хавать стадо не умеющее анализировать данные.

Вот что я только что прочитал? Полное ощущение, что текст писал не ученый-математик, а младший школьник. Ну или доцент и правда тупой.

Во-первых, там нет никакой математики вообще. Наложите на график две любых других, но растущих переменных -получите такой же результат. Существование корреляции между двумя переменными так не доказывают.

Во-вторых, расскажите доценту, что кроме областей Российской Федерации в мире есть и другие страны. Где насчет корреляции между вакцинацией и смертностью накоплен достаточный и статистически подтвержденный результат.


Хотя я уже 3 года не был в РФ. Возможно там все поменялось. Теперь, как только пересекаешь границу Российской Аномалии, тут же перестают действовать математические законы, неизменные во всей остальной Вселенной, а время и пространство меняют свои свойства. Тогда к "математику" нет претензий
Это сообщение отредактировал maxyx - 25 ноя 2021 в 15:20

Цитата (AlHighlander @ 25.11.2021 - 14:07)

Значит она не работает, потому что в теории тебя ЗАРАЖАЮТ ослабленным вирусом или другим способом должны познакомить твою иммунную систему с этим вирусом.

Вакцина с ослабленным вирусом это только один из нескольких видов вакцин. Спутник и аналоги это как раз другие виды вакцин.

Большая российская энциклопедия

Цитата

ВАКЦИ́НА (от лат. vaccinus – ко­ро­вий), им­му­но­био­ло­гич. пре­па­рат, при­ме­няе­мый для ак­тив­ной им­му­ни­за­ции че­ло­ве­ка и жи­вот­ных с про­фи­лак­тич. и ле­чеб­ной це­ля­ми. По­сле вве­де­ния в ор­га­низм че­ло­ве­ка (или жи­вот­но­го) В. вы­зы­ва­ет вы­ра­бот­ку ан­ти­тел, обес­пе­чи­вая его за­щи­ту от по­втор­но­го за­ра­же­ния со­от­вет­ст­вую­щим воз­бу­ди­те­лем ин­фекц. бо­лез­ни. Впер­вые при­ме­не­на Э. Джен­не­ром в 1796 в ка­че­ст­ве про­фи­лак­тич. при­вив­ки про­тив на­ту­раль­ной ос­пы (ис­поль­зо­вал­ся воз­бу­ди­тель ко­ровь­ей ос­пы – от­сю­да назв. «В.»). Все В. под­раз­де­ля­ют на жи­вые (со­дер­жат ос­лаб­лен­ные мик­ро­ор­га­низ­мы), уби­тые (из мик­ро­ор­га­низ­мов, уби­тых на­гре­ва­ни­ем или хи­мич. веще­ст­ва­ми), вклю­чаю­щие в се­бя кор­пус­ку­ляр­ные (из цель­ных мик­ро­орга­низ­мов) и мо­ле­ку­ляр­ные (хи­ми­че­ские – из мик­ро­ор­га­низ­мов хи­мич. пу­тём из­вле­ка­ют ан­ти­ге­ны, на­хо­дя­щие­ся в мо­леку­ляр­ном ви­де) В., и ана­ток­си­ны. Прак­тич. зна­че­ние име­ют так­же т. н. искус­ст­вен­ные В. (ген­но-ин­же­нер­ные, ри­бо­со­маль­ные и др.). Наи­бо­лее при­бли­жен­ный к ес­те­ст­вен­но­му и про­дол­жи­тель­ный им­му­ни­тет обес­пе­чи­ва­ют жи­вые В. и ана­ток­си­ны. В. при­ме­ня­ют (од­но­крат­но или неск. раз) под­кож­но, внут­ри­кож­но, на­кож­но, внут­ри­мы­шеч­но, пе­ро­раль­но, пу­тём вды­ха­ния аэ­ро­зо­лей. С це­лью про­фи­лак­ти­ки ин­фекц. бо­лез­ней ис­поль­зу­ют ок. 30 вак­цин­ных пре­па­ра­тов.

всегда ждал, когда честные ученые проанализируют и дадут реальную инфу. еще жду, когда люди с совестью, имеющие отношение к "изобретению" этого вируса сольют правду.
надеюсь, что это произойдет.

Хер его знает конечно, но вот на пример у евреев другая статистика.
Как векторная вакцина может заразить КОВИДом? Его там тупо нет.

Неправильный вывод. Ни низком уровне вакцинации связь с ростом заболеваний обсуждать без смысла. А вот последние данные от 01.11 вызывают интерес. Так как вакцинация пошла массовыми темпами и зависимость уже будет интересно понаблюдать в ближайшее время. Как раз иммунитет от прививки вступит в силу

Цитата (maxyx @ 25.11.2021 - 15:10)

Вот что я только что прочитал? Полное ощущение, что текст писал не ученый-математик, а младший школьник. Ну или доцент и правда тупой. Во-первых, там нет никакой математики вообще. Наложите на график две любых других, но растущих переменных -получите такой же результат. Существование корреляции между двумя переменными так не доказывают. Во-вторых, расскажите доценту, что кроме областей Российской Федерации в мире есть и другие страны. Где насчет корреляции между вакцинацией и смертностью накоплен достаточный и статистически подтвержденный результат. Хотя я уже 3 года не был в РФ. Возможно там все поменялось. Теперь, как только пересекаешь границу Российской Аномалии, тут же перестают действовать математические законы, неизменные во всей остальной Вселенной, а время и пространство меняют свои свойства. Тогда к к "математику" нет претензий

Не очень понимаю голословные наезды, типа вот этого. Не нравится то, как обработаны данные, так флаг в руки, покажи как надо. А не строй из себя математического гения, который почему то только обзываться может.