В НАТО опровергли обвинения Путина и заявили, что не обещали не расширяться

Цитата (Чаф @ 24.12.2021 - 10:11)

Цитата (КотВсехЯбун @ 24.12.2021 - 10:07) samhuawey Цитата Лень было в устав НАТО заглянуть? Устав и изменить можно. Он не истина в последней инстанции. Ну а по логике, то оно так и было -- противопоставление. Базара нет, что потом переобулись по целям существования, всё же их право. Но глупо утверждать, что отношения между Россией и остальным миром изменятся в лучшую сторону из-за убытия нынешнего говоруна. Изменится в лучшую сторону если откажется от ЯО и перестанет быть тюрьмой народов.

ЯО это пугало для маленьких детей. Много раз делали рассчёты. Ну да если всё разом пальнуть в нужные места то треть населения планеты убудет. Но никто по городам палить не будет - скорее в стратегические объекты типа транспортных узлов, электростанции, центры связи, промышленности и тд и тп. Ущерб населению будет минимален - они потом сами себя сожрут без инфраструктуры.

Ну и опять же, намного больше вреда можно нанести гибридными ударами. Фирма Сименс в своих центрифугах заложила бекдор и их вывели из рабочего состояния раскидыванием флешек с порнухой в окрестностях иранских заводов. Наверняка и в винде, и в СейлсФише, и в прочих альтлинуксах есть нужные закладочки, которые активируются специальным сетевым пакетом и приведут все компьютеры в России в состояние кирпича. Было уже такое когда серые телевизоры Самсунг превратились в рамки.

Сами подумайте что случится если любые связи с Россией прекратятся. Мы слишком сильно увязли чтобы выделываться.

Цитата (mrzorg @ 24.12.2021 - 13:00)

Цитата (raptor1c @ 24.12.2021 - 08:38) Да не понимают они когда с ними вежливо говоришь. Не понимают! Они это за слабость принимают. Как обычные гопники. Надо поставить ракеты на кубу. Поставь лучше своим гражданам достойные условия жизни и высокие зарплаты, поцреотина!

Мзорг ещё тот гондурас
Со своим израилем разбирайся
Патгиот хренов

Цитата (PaulX @ 24.12.2021 - 09:38)

А есть бумага где они обещали не расширяться? Без бумаги любые слова в политике пшик...

а с бумагой нет? /Хрена толку от бумаги, если государство не может собственный суверинитет отстоять во всем?

Цитата (Rifle77 @ 24.12.2021 - 09:50)

Что то все на этом сайте болеют за НАТО

Потому что:

а) средний класс (даже по опросам, на сайте, у большинства зарплата выше среднего). Собственно, пруф- где даже владельцы ЯПа это подтверждают. Соответственно - таким людям "ближе к телу" возможность съездить в Европу и закупиться там, чем какой то патриотизм. "Какой патриотизм, о чем вы вообще?" То есть, чем больше денег у человека, тем он больше становится космополитом, вне границ. На родное государство-срать. Это объективная реальность

б) много укровермахта. Ну с этим всё понятно.

в) много с промытыми мозгами из других стран. Где денно и нощно вещают о том, что "Россия -то, Россия сё. И вообще она виновата во всём".

Короче говоря, опять холодильник побеждает телевизор. Справедливости ради скажу, что я далеко не за наши власти, потому что у нас капитализм "и своя рубашка ближе к телу". Но - есть объективные вещи, которые отрицать невозможно. А если ты их отрицаешь - просто значит дурак или враг. Другого не дано.

Честно говоря, именно сейчас мне стало понятно, что обычный человек - весьма прост в своих желаниях и устремлениях. И поэтому им манипулируют все, кто не лень. Раньше мне было непонятно, как в начале 90-х за сраную колбасу развалили страну?! А сейчас всё стало ясно: просто средний человек слишком занят работой и слишком прост в своих желаниях и не видит дальше своего носа. Вот и всё.
Это сообщение отредактировал sergeantGY - 24 дек 2021 в 10:26

НАТО у нас уже везде. На всяких хлебных местечках.
“Франсуа Фийон, занимавший пост премьер-министра Франции в 2007-2012 гг., вошел в состав совета директоров «Сибура» с зарплатой 12 млн долларов в год плюс бонусы.
В июне 2021 года Исправительный суд Парижа признал Фийона виновным в хищении государственных средств.”

В пизду нато - когда у нас будет порядок и воров сажать начнут?

А это хорошо, что они вынуждены опровергать.
Тут теперь либо они Горбачева обманули, либо Горбачев свою страну круто обманул. Можно и вопросы поставить.

Цитата (Viteck116 @ 24.12.2021 - 10:20)

Цитата (AndySP @ 24.12.2021 - 09:36) Госсекретарь США Энтони Блинкен и генсек НАТО обсудили ситуацию на востоке Украины и заявили о готовности альянса к конструктивному диалогу с Россией. Об этом заявил высокопоставленный представитель американской администрации. «США готовы вступить в дипломатическое взаимодействие уже в начале января по множеству каналов», — передает его слова РИА Новости. Меченый сдал страну с потрохами ни за понюшку табаку, хотя можно было выторговать немалые плюшки. Кто бы сомневался...

а с каких пор слова столберга который вроде как в банкиры собрался имеет вес? он просто пиздабол разве непонятно?

Цитата (Lesder @ 24.12.2021 - 10:20)

ахаха сколько же тут либерастов ,угадайте почему путин просит письменных гарантий )ссср уже один раз наебали когда с германии войска выводили ,теперь они либо получат пизды либо подпишут бумаги

СССР вывел войска из Германии потому что не было денег их содержать. Страна к тому времени превратилась в банкрота. На которой ещё к тому же висела вся восточная европа и Африка. Горбачёв сделал красивую мину при плохой игре.

И да, немцы нам немало выплатили - строили жильё для военных в России. У нас во Всеволожске целый микрорайон тысяч на сто населения построен при участии НАТО.

Вступать в НАТО или не вступать внутреннее дело каждой страны.
Договора о не расширении НАТО на восток вроде нет, если я ошибаюсь, дайте ссылку.

Угрозы со стороны НАТО я тоже не вижу, наоборот количество военных НАТО после распада СССР в Европе уменьшилось в три раза.
Это сообщение отредактировал Xomych - 24 дек 2021 в 10:24

Чаф

Цитата

Изменится в лучшую сторону если откажется от ЯО и перестанет быть тюрьмой народов.

А с хуя ль отказываться ЯО? Пусть тогда все остальные отказываются...
А про "тюрьму народов" -- это вы, извините, хуйню несёте. Нет никаких тюрем народа, кончились они давно. Сейчас тюрьмы денег, холодильников и тёплых квартир.

Цитата (AlR46 @ 24.12.2021 - 10:22)

Цитата (PaulX @ 24.12.2021 - 09:38) А есть бумага где они обещали не расширяться? Без бумаги любые слова в политике пшик... а с бумагой нет? /Хрена толку от бумаги, если государство не может собственный суверинитет отстоять во всем?

А смысл в бумаге? Тут двойные стандарты. Этим пидорасам не составляет труда даже Конституцию под себя переписать, но зато другие видите ли пообещали. Тот главпидор тоже обещал, что при его президентстве пенсионный возраст повышаться не будет.
Так что смешно наблюдать, как вшивый пиздобол обижается на то, что его наебали видите ли.
А для непонимающих могу добавить - "обижается" он на Запад не всерьёз, а лишь пускает челяди пыль в глаза. На Западе он на самом деле давно свой в доску.
Это сообщение отредактировал Лектер007 - 24 дек 2021 в 10:27

Цитата (alexst333 @ 24.12.2021 - 10:23)

В пизду нато - когда у нас будет порядок и воров сажать начнут?

так сажают ,дело не в воровстве а в кумовстве ,а так и на западе и на востоке если связи есть хуй тебя кто посадит ,хоть ты бля с автоматом выйди ,дадут блять условно или вообще скажут выехал из страны ,это немножко другое ,связи решают везде .

Цитата

Да не понимают они когда с ними вежливо говоришь. Не понимают! Они это за слабость принимают. Как обычные гопники. Надо поставить ракеты на кубу.

Клизму себе поставь, мож попустит. Какая Куба? Мы им и раньше нужны были только как поставщики халявы, а теперь и подавно.

Войнушки и кольцо врагов такая удобная тема чтобы отвлечь от пиздеца в стране во всех сферах ... Бункерный дед это хорошо понимает

Цитата (Лектер007 @ 24.12.2021 - 10:25)

Цитата (AlR46 @ 24.12.2021 - 10:22) Цитата (PaulX @ 24.12.2021 - 09:38) А есть бумага где они обещали не расширяться? Без бумаги любые слова в политике пшик... а с бумагой нет? /Хрена толку от бумаги, если государство не может собственный суверинитет отстоять во всем? А смысл в бумаге? Тут двойные стандарты. Этим пидорасам не составляет труда даже Конституцию под себя переписать, но зато другие видите ли пообещали. Тот главпидор тоже обещал, что при его президентстве пенсионный возраст повышаться не будет. Так что смешно наблюдать, как вшивый пиздобол обижается на то, что его наебали видите ли.

а ламборгини тебе не обещали ?тыж в ссср не хочешь ,правильно,строй страну после того как 3 пидораса её развалили .А то придут эфективные менеджеры с запада и будешь как на донбасе не то что пенсии хуй увидишь ,а можешь пулю в лоб получить не захуй .
Это сообщение отредактировал Lesder - 24 дек 2021 в 10:28

Цитата (MikhailR @ 24.12.2021 - 10:17)

Цитата (PaulX @ 24.12.2021 - 09:38) А есть бумага где они обещали не расширяться? Без бумаги любые слова в политике пшик... А с бумагами не пшик? Международное право всегда нарушалось сильными. Заявление Столтенберга выглядит нелепо, ибо он не находился на каких-то сколь-нибудь важных постах в конце 80х. Цитата Предложение о нерасширении НАТО в восточном направлении, бывшее одним из способов взятия западными странами инициативы в вопросе объединения Германии и снижения возможности влияния СССР на этот процесс[12], имело своей основой положения речи министра иностранных дел ФРГ Ганса-Дитриха Геншера в Тутцинге, озвученной 31 января 1990 года[11]. В ней министр, в числе прочего, призвал НАТО недвусмысленно заявить: «что бы ни происходило в странах Варшавского договора, расширения территории НАТО на восток, то есть ближе к границам Советского Союза, не будет»[13][14]. Выступление Геншера было подготовлено им без согласования с канцлером ФРГ Гельмутом Колем, которому он приходился политическим конкурентом в преддверии приближавшихся парламентских выборов и у которого он стремился «перехватить лавры объединителя Германии»[15], вместе с тем его предложения вызвали интерес в среде руководства западных стран, которое начало рассматривать возможность добиться согласия СССР на объединение Германии в обмен на ограничение расширения НАТО[16]. 2 февраля министр изложил свой план госсекретарю США Джеймсу Бейкеру[16], а 6 февраля — министру иностранных дел Великобритании Дугласу Гёрду[17]. Геншер пояснил, что предложенное ограничение было бы применимо как для ГДР, так и для восточноевропейских стран[16][17][18][19]. Через 10 дней после выступления в Тутцинге, Геншер повторил свои слова в беседе с Шеварнадзе: «Нам понятно, что членство в НАТО порождает сложные проблемы. Однако, одно нам ясно: НАТО не будет расширятся на восток»[20]. Ещё через два дня Геншер повторяет утверждение на пресс-конференции с Бейкером в Вашингтоне: «Как я сказал, у НАТО нет намерений по расширению на восток»[21]. Американско-западногерманская позиция стала основой на переговорах 7—10 февраля 1990 года с СССР[22], ставших ключевыми в последовавшем годы спустя споре о существовании договорённости[23]. В ходе указанных переговоров представители США и Западной Германии неоднократно связывали объединение Германии с ограничением расширения НАТО[24][25]. Так, 9 февраля 1990 года на встрече с министром иностранных дел СССР Эдуардом Шеварднадзе Джеймс Бейкер заявлял, что США стремятся к объединённой Германии, которая останется «прочно привязанной к НАТО», обещая вместе с тем «железные гарантии того, что юрисдикция или силы НАТО не будут продвигаться на восток»[26]. Позднее в тот же день, на встрече с президентом СССР Михаилом Горбачёвым, он признал что «Советскому Союзу и другим европейским странам важно иметь гарантии того, что если Соединённые Штаты будут сохранять в рамках НАТО своё присутствие в Германии, то не произойдёт распространения юрисдикции или военного присутствия НАТО ни на один дюйм в восточном направлении», и, кроме того, спросил у Горбачёва, предпочтёт ли он объединённую Германию «вне НАТО, полностью самостоятельную, без американских войск, или объединённую Германию, сохраняющую связи с НАТО, но при гарантии того, что юрисдикция или войска НАТО не будут распространяться на восток от нынешней линии». Когда Горбачёв ответил, что «расширение зоны НАТО является неприемлемым», Бейкер согласился с этим. Глава советского государства в ответ заявил Бейкеру, что «многое в том, что вы сказали, представляется реалистичным» и призвал «думать над этим»[22][27]. Бейкер на состоявшейся в тот же день пресс-конференции в Москве обнародовал получившийся обмен, сказав, что США предложили, для смягчения озабоченностей «тех, кто восточнее Германии»[28], не допустить расширения сил НАТО в восточном направлении и заявил, что объединение Германии, согласно позиции США, вряд ли возможно без «определённых гарантий безопасности» в отношении продвижения сил или юридсикции НАТО на восток[29]. Позднее, в своём пресс-выпуске от 13 февраля, разосланном в посольства, Госдепартамент США указал, что «госсекретарь дал понять, что США поддерживают объединённую Германию в НАТО но готовы обеспечить, что военное присутствие НАТО не будет расширяться далее на восток

" Ещё через два дня Геншер повторяет утверждение на пресс-конференции с Бейкером в Вашингтоне: «Как я сказал, у НАТО нет намерений по расширению на восток»[21]."

Намерения - это штука такая. Сегодня нет, завтра есть.
Вот у Путина поначалу не было намерения поднимать пенсионный возраст, а потом появилось..

Цитата

а) средний класс (даже по опросам, на сайте, у большинства зарплата выше среднего). Собственно, пруф- где даже владельцы ЯПа это подтверждают. Соответственно - таким людям "ближе к телу" возможность съездить в Европу и закупиться там, чем какой то патриотизм. "Какой патриотизм, о чем вы вообще?" То есть, чем больше денег у человека, тем он больше становится космополитом, вне границ. На родное государство-срать. Это объективная реальность

Получается, не патриоты зарабатывают много и содержат нищих патриотов. Тупые. Хвост вертит собакой.

Цитата

б) много укровермахта. Ну с этим всё понятно.

Нет, непонятно. Это известная страшилка кремлеботов.

Цитата

в) много с промытыми мозгами из других стран. Где денно и нощно вещают о том, что "Россия -то, Россия сё. И вообще она виновата во всём".

Врёте. Для 95% населения мира Россия это страна диких медведей водки и балалайки. На ютьюбе гуляют ролики где американцев на улице спрашивают где Россия. Никто ответить не может, потому что насрать им.

пусть расширяются. от этого ничего не зависит. проебалты в нате, никаких ракет не ставят.

Цитата (samhuawey @ 24.12.2021 - 10:28)

Врёте. Для 95% населения мира Россия это страна диких медведей водки и балалайки. На ютьюбе гуляют ролики где американцев на улице спрашивают где Россия. Никто ответить не может, потому что насрать им.

))) действительно ,все знают путина но никто незнает где россия ,ну ты сам хоть веришь в свой бред

Цитата (Vova123321 @ 24.12.2021 - 09:55)

Где, когда, и на кого нападало НАТО? Это оборонительный блок.

Действительно.

Цитата (губерБарнео @ 24.12.2021 - 10:30)

пусть расширяются. от этого ничего не зависит. проебалты в нате, никаких ракет не ставят.

а заявление ахуенный умных людей что в случае чего мы наше яо к new европейцам подвинем ?

Цитата (Традесканция @ 24.12.2021 - 09:54)

Цитата (AndySP @ 24.12.2021 - 09:54) Цитата (Ionium @ 24.12.2021 - 09:49) Цитата (КотВсехЯбун @ 24.12.2021 - 09:39) Предлагаю тогда вступить в НАТУ)))) И она быстро кончится) Борька- алкаш просился в 92-93 . Его нах послал друг-Билл. Вы Ельцина с Владимиром Владимировичем не путаете? Не путает. Оба в НАТО просились Обоих послали

Первым в НАТО просился аж Сталин.

Цитата (Vova123321 @ 24.12.2021 - 09:55)

Где, когда, и на кого нападало НАТО? Это оборонительный блок.

А почему нас тогда туда не принимают?

Цитата (Lesder @ 24.12.2021 - 14:30)

Цитата (samhuawey @ 24.12.2021 - 10:28) Врёте. Для 95% населения мира Россия это страна диких медведей водки и балалайки. На ютьюбе гуляют ролики где американцев на улице спрашивают где Россия. Никто ответить не может, потому что насрать им. ))) действительно ,все знают путина но никто незнает где россия ,ну ты сам хоть веришь в свой бред

Из тех, кто знает Крутого Уокера - немногие могут показать, где находится Техас