В 2023 году дефицит рабочей силы в России составил 4,8 миллиона сотрудников — РАН

Цитата (Ice4 @ 24.12.2023 - 19:06)

Цитата (VragNaroda @ 24.12.2023 - 19:02) Цитата (VampirBFW @ 24.12.2023 - 18:57) А платить зарплату не пробовали? не ту на которую можно только комуналку оплатить. Как изменится численность имеющихся работников от роста зарплаты? Ну вот есть в стране сто рабочих. Поднимаем им зарплату в сто раз. Откуда возьмётся стопервый рабочий? Нет дефицита работников. Его не может быть даже математически. Попробуй представить как это равномерно на всех предприятиях не закрыты вакансии 6.8% по причине нехватки работников. Это как они равномерно так средне распределились? При том умалчивается, что это не каждое предприятие в России. Значит где-то закрыты все вакансии, значит туда больше людей пошло. Улавливаешь мысль? Ну а если учесть что в стране люди не только на предприятиях работают...

Нет, не улавливаю. Смогло одной предприятие увеличить зарплату и заполнило вакансии, значит на другом вакансий стало больше. Общий дефицит рабочей силы остался прежним. Переток рабочих между предприятиями вообще ни о чëм.

Цитата (VragNaroda @ 24.12.2023 - 19:53)

А на кого они колымят? На тех же рабочих. Глядя на их зарплаты будут требовать и получать в сто раз больше, благо заказчики смогут себе это позволить. По любому есть только один вариант - импорт рабочей силы.

Автоматизация и развитие. Можно купить в поселок два трактора и на их обслуживание нужно будет 10 человек. А можно по старинке, руками, и нужно будет 70 человек. А в поселке рабочих рук свободных только 30.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

да это обман просто пидорский. Гляньте на эти вакансии - это или тупо за мрот ебашить -ну выбери себе работу практически любую за 20тыр. Или мутные вакансии которые заставляет всех работодателей кремль в службу занятости скидывать - а потом пиздят типа смотрите там специ нужно за норм зарплату но туда никого не возьмут никогда в итоге.
Это сообщение отредактировал pipik - 24 дек 2023 в 20:06

Цитата (yapet @ 24.12.2023 - 19:04)

получается соискателей работы стало на 770 тыс меньше.куда люди девались?не пойму.

да

Цитата (VampirBFW @ 24.12.2023 - 18:57)

А платить зарплату не пробовали? не ту на которую можно только комуналку оплатить.

я работаю водителем большегруза в коммерческой компании. В этом году хотел устроится поближе к дому. Три раза писал заявление по собственному. И три раза мне поднимали ЗП, чтоб не уходил. Не бог весть, как много зарабатываю, но пришлось остаться. Даже в пересчёте на валюту никогда в жизни столько не зарабатывал.
Могу подтвердить, что вакансий рабочих много. Офисники как бы есть, а вот рабочих, увы, сильно не хватает. Причём даже на те специальности, где традиционно нанимали гастеров, ибо работа по сдельной оплате. и весьма неплохой.
Это сообщение отредактировал Тоблерон13 - 24 дек 2023 в 20:10

Цитата (Pappas @ 24.12.2023 - 19:12)

Цитата (VragNaroda @ 24.12.2023 - 19:02) Цитата (VampirBFW @ 24.12.2023 - 18:57) А платить зарплату не пробовали? не ту на которую можно только комуналку оплатить. Как изменится численность имеющихся работников от роста зарплаты? Ну вот есть в стране сто рабочих. Поднимаем им зарплату в сто раз. Откуда возьмётся стопервый рабочий? Ты и правда не понимаешь? Есть завод, который ищет 5 инженеров с зп 25т.р и 50 рабочих с зп 20т.р. и получается у них нехватка 55человек, но если инженеру платить 100, а рабочим по 90, то народ придет.

Откуда придёт?
Блять! Есть в стране 1000 станков на разных предприятиях. И всего 100 рабочих.
На одном заводе платят 1000₽ на другом 10000₽ на третьем 100000₽ в любых вариантах и соотношениях. При этом, при любом раскладе 100 рабочих будут работать на 100 станках и будет нехватать 900 работников.

Цитата (Ice4 @ 24.12.2023 - 19:06)

Нет дефицита работников. Его не может быть даже математически. Попробуй представить как это равномерно на всех предприятиях не закрыты вакансии 6.8% по причине нехватки работников. Это как они равномерно так средне распределились?

Схера ли не может быть? В прошлом году на все предприятия, которые связаны с бюджетом пришли разнарядки по мобилизации, и все дружно их выполнили.... автобусы со спецами плавно потекли на фронт. Вот тебе и равномерная убыль, и равномерное открытие новых вакансий.... только вот ни дураков, а тем более спецов-дураков на повторный опыт не находится.... Частники не жалуются что у них профессионалов нет, они их берегут.

VragNaroda
не пизди если предлагать мрот, который кстати ниже чем у сотни стран, если не двух сотен - то конечно работяг хуй найдёшь.

Цитата (Кот16 @ 24.12.2023 - 19:15)

Цитата (VragNaroda @ 24.12.2023 - 19:02) Цитата (VampirBFW @ 24.12.2023 - 18:57) А платить зарплату не пробовали? не ту на которую можно только комуналку оплатить. Как изменится численность имеющихся работников от роста зарплаты? Ну вот есть в стране сто рабочих. Поднимаем им зарплату в сто раз. Откуда возьмётся стопервый рабочий? Наша контора искала юриста. Около 30 откликов за первый день (на зарплату в 35-40 тыс.). Т.е., люди есть, но все ходят быть офисными работниками, никто не хочет идти на производство работать. Потому что в теплом офисе при прочих равных (зарплата, официальное оформление и т.п.) сидеть гораздо приятнее, чем в холодном цехе у станка стоять. Говорю как человек, который с производства в офис ушёл. Поэтому имеет смысл зарплаты поднимать, чтоб люди из других отраслей переучивались и переходили работать. Я сам переучился и пошёл в IT, потому что тут есть перспектива хорошей зарплаты. И многие так сделали. Людей в стране хватает. Просто не хотят за копейки на говенной работе работать.

Ну и?
Если из рабочих перетекает в it начинает не хватать рабочих. Начнут из it по вашему рецепту перетекать в рабочие булет не хватать it.
Нехватка рабочей силы никуда не денется.
100 работников в принципе не могут закрыть 1000 вакансий а могут только перетекать между ними в зависимости от условий.

Цитата (pipik @ 24.12.2023 - 20:04)

да это обман просто пидорский. Гляньте на эти вакансии - это или тупо за мрот ебашить -ну выбери себе работу практически любую за 20тыр. Или мутные вакансии которые заставляет всех работодателей кремль в службу занятости скидывать - а потом пиздят типа смотрите там специ нужно за норм зарплату но туда никого не возьмут никогда в итоге.

да не, вакансии реальные, только на них желающих идти нет, вот звонят нужен водитель, ЗП серая 50 тыщ, звонишь, водитель оказывается экспедитором, грузчиком, но там ничего тяжелого пластиковая посуда,10 точек в день, приезжаешь пластиковая посуда дополняется чистящими средствами явно с другим весом,количество точек выгрузки неожиданно подрастает с 10 до 20,вся обслуга машины сваливается тоже на водителя, сразу же предупреждают чтобы никаких больничных и отпрашиваний, и еще удивляются почему желающих то нет на их шикарные условия, а прежний водитель их чуть ли не нахер шлет!
При этом тут же банальное такси, с минимум 3 тысячами в день чистого дохода, да без отчислений на пенсию, налоги и всего остального, но какая к черту пенсия?Вот и идут в таксеры, курьеры, кто просто колымами живет, может там и меньше получается, но и расходов на работу так же меньше!
Ну а про отсутствие безработицы полнейший бред, она никуда не делась, просто официально биржи теперь так просто как раньше не ставят, стопятьсот анкет надо, регистрации на каких то сайтах, и прочая лабуда ради максимум 12 тысяч, и то кроме контракта на СВО ничего путного там не предлагают
Это сообщение отредактировал plymouth485 - 24 дек 2023 в 20:17

а теперь смотрим уровень безработицы..
Официально - 3.6%.Неофициально же, как и везде в мире, раза в два больше. А это аккурат около 5 млн "экономически активного населения".
Платит не пробовали? А учить новые кадры и делать нужные профессии престижнее (прежде всего - материально)?
Так и скажите - "рабы нам привычнее".
Это сообщение отредактировал LuckyBiker - 24 дек 2023 в 20:16

Цитата (RavenSean @ 24.12.2023 - 20:01)

Цитата (VragNaroda @ 24.12.2023 - 19:53) А на кого они колымят? На тех же рабочих. Глядя на их зарплаты будут требовать и получать в сто раз больше, благо заказчики смогут себе это позволить. По любому есть только один вариант - импорт рабочей силы. Автоматизация и развитие. Можно купить в поселок два трактора и на их обслуживание нужно будет 10 человек. А можно по старинке, руками, и нужно будет 70 человек. А в поселке рабочих рук свободных только 30.

Вот вот. Рабочих рук 30 из которых только 2 могут обслуживать трактор . Где взять ещё 8?

Вот на РБК прочитал год назад:
Президент Владимир Путин установил предельную штатную численность МВД в 2023 году в 922 тыс. человек, в 2024 году — в 934 тыс., а в 2025 году — в 938 тыс.

Минобороны тоже подразбухло, да все силовые ведомства разрослись. Может, конечно, субъективно, но даже ЧОПовцев больше стало.

Плюс добавим тех, кто могилизировался - вот в сумме уже и половина дефицита закрылась

Цитата (VragNaroda @ 24.12.2023 - 20:06)

Цитата (Pappas @ 24.12.2023 - 19:12) Цитата (VragNaroda @ 24.12.2023 - 19:02) Цитата (VampirBFW @ 24.12.2023 - 18:57) А платить зарплату не пробовали? не ту на которую можно только комуналку оплатить. Как изменится численность имеющихся работников от роста зарплаты? Ну вот есть в стране сто рабочих. Поднимаем им зарплату в сто раз. Откуда возьмётся стопервый рабочий? Ты и правда не понимаешь? Есть завод, который ищет 5 инженеров с зп 25т.р и 50 рабочих с зп 20т.р. и получается у них нехватка 55человек, но если инженеру платить 100, а рабочим по 90, то народ придет. Откуда придёт? Блять! Есть в стране 1000 станков на разных предприятиях. И всего 100 рабочих. На одном заводе платят 1000₽ на другом 10000₽ на третьем 100000₽ в любых вариантах и соотношениях. При этом, при любом раскладе 100 рабочих будут работать на 100 станках и будет нехватать 900 работников.

так а с чего уверенность что рабочих только 100?

Цитата (yapet @ 24.12.2023 - 19:04)

получается соискателей работы стало на 770 тыс меньше.куда люди девались?не пойму.

У военкомов поинтересуйтесь...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот только не надо нам тут толкать, что срочно нужно завести 4,8млн специалистов из средней Азии!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (pipik @ 24.12.2023 - 20:08)

VragNaroda не пизди если предлагать мрот, который кстати ниже чем у сотни стран, если не двух сотен - то конечно работяг хуй найдёшь.

Вы мыслите масштабом предприятия. И в данном контексте абсолютно правы. Увеличение зарплаты приведёт к закрытию вакансий на данном предприятии.
Я же пишу о масштабах страны в которой фиксированное количество работников и их перетекание с места на место вообще никак не влияет на общий дефицит рабочей силы.

Блять. Если Вася предложил строителям миллион за постройку дома а Петя два миллиона то по любому будет построен только один дом а не два. А кому он будет построен совершенно неважно потому, что нужны таки два дома а строить их некому вне зависимости от оплаты.

Цитата (Dedushka80 @ 24.12.2023 - 20:20)

Вот на РБК прочитал год назад: Президент Владимир Путин установил предельную штатную численность МВД в 2023 году в 922 тыс. человек, в 2024 году — в 934 тыс., а в 2025 году — в 938 тыс. Минобороны тоже подразбухло, да все силовые ведомства разрослись. Может, конечно, субъективно, но даже ЧОПовцев больше стало. Плюс добавим тех, кто могилизировался - вот в сумме уже и половина дефицита закрылась

Есть еще пару организаций на три буквы начинающиеся на ф...

Цитата (plymouth485 @ 24.12.2023 - 20:21)

Цитата (VragNaroda @ 24.12.2023 - 20:06) Цитата (Pappas @ 24.12.2023 - 19:12) Цитата (VragNaroda @ 24.12.2023 - 19:02) Цитата (VampirBFW @ 24.12.2023 - 18:57) А платить зарплату не пробовали? не ту на которую можно только комуналку оплатить. Как изменится численность имеющихся работников от роста зарплаты? Ну вот есть в стране сто рабочих. Поднимаем им зарплату в сто раз. Откуда возьмётся стопервый рабочий? Ты и правда не понимаешь? Есть завод, который ищет 5 инженеров с зп 25т.р и 50 рабочих с зп 20т.р. и получается у них нехватка 55человек, но если инженеру платить 100, а рабочим по 90, то народ придет. Откуда придёт? Блять! Есть в стране 1000 станков на разных предприятиях. И всего 100 рабочих. На одном заводе платят 1000₽ на другом 10000₽ на третьем 100000₽ в любых вариантах и соотношениях. При этом, при любом раскладе 100 рабочих будут работать на 100 станках и будет нехватать 900 работников. так а с чего уверенность что рабочих только 100?

С демографии и личного опыта!
Уже несколько раз приводил пример. Понадобился мне работник на весьма специфический фронт работ, причём прямо сейчас.
Обзвонил нескольких соискателей. Из дюжины, только один мог приехать в течение суток, остальные через неделю ибо заняты.
Предлагаемая оплата труда 10000₽ (десять тысяч) рублей в час.
Это много или мало? Так и на такую оплату работника найти крайне трудно. Все заняты!!!!

Может российским предприятиям пора платить нормальные зарплаты? Например как до 2014 года? Херовая зарплата 900-1500 долларов, нормальная 1500-2500 долларов и хорошая 2500-5000.... долларов. Как говорил врач в больнице "Нахера вы тут мне свои пятаки суете, оставьте их себе..." Дайте людям нормальную зарплату. За тяжёлый физический труд и мастерам высокой квалификации дайте хорошую зарплату. Не суйте нам свои пятаки ебучие. Мы за пятак даже пальцем не пошевелим. Гастарбайтеры ваши йобаные, хоть в жопу их обцелуйте ничего не исправят и ничего не наработают даже за деньги. Платите деньги бляди продажные. Не ебите людям мозги.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VragNaroda @ 24.12.2023 - 20:06)

Цитата (Pappas @ 24.12.2023 - 19:12) Цитата (VragNaroda @ 24.12.2023 - 19:02) Цитата (VampirBFW @ 24.12.2023 - 18:57) А платить зарплату не пробовали? не ту на которую можно только комуналку оплатить. Как изменится численность имеющихся работников от роста зарплаты? Ну вот есть в стране сто рабочих. Поднимаем им зарплату в сто раз. Откуда возьмётся стопервый рабочий? Ты и правда не понимаешь? Есть завод, который ищет 5 инженеров с зп 25т.р и 50 рабочих с зп 20т.р. и получается у них нехватка 55человек, но если инженеру платить 100, а рабочим по 90, то народ придет. Откуда придёт? Блять! Есть в стране 1000 станков на разных предприятиях. И всего 100 рабочих. На одном заводе платят 1000₽ на другом 10000₽ на третьем 100000₽ в любых вариантах и соотношениях. При этом, при любом раскладе 100 рабочих будут работать на 100 станках и будет нехватать 900 работников.

О чем тут вообще говорить?

Причина - рост экономики и падение демографии.

Повышение производительности труда, т.е. повышение автоматизации и роботизации производства. Только это может решить нехватку рабочих рук при запросе на рост производства. Ю.Корея с населением примерно в треть от населения РФ, имеет промышленность в 2 раза больше (в денежном выражении).

Повышение ЗП при тех же производствах - привлекает в страну иностранных специалистов, что решает одну проблему сейчас но создает множество проблем потом.

Цитата (VragNaroda @ 24.12.2023 - 19:02)

Цитата (VampirBFW @ 24.12.2023 - 18:57) А платить зарплату не пробовали? не ту на которую можно только комуналку оплатить. Как изменится численность имеющихся работников от роста зарплаты? Ну вот есть в стране сто рабочих. Поднимаем им зарплату в сто раз. Откуда возьмётся стопервый рабочий?

Его примут на работу и обучат. Месяца при хорошем наставничестве обычно хватает что бы человек начал работать штатно.

Это не дефицит рабсилы, а профицит наебаловки.

Я просто хренею с нашей власти.
Откуда дефицит кадров?
1. Развал профессиональной системы образования
2. Развал промышленности, уничтожение заводов
3. Геноцид населения России
4. Оптимизация медицины, что привело к росту смертности
5. Падение авторитета рабочих профессий, зато наклепали дебилов экономиств да юристов.
6. Создание антисемейного законодательства, что ведет к развалу института семьи.
7. Воспитание инфантильной молодежи.
8. Уничтожение населения денежным голодом, маленькими зарплатами, когда рождение ребенка - это шаг к бедности.
9. Рост цен на товары, услуги ЖКХ.

И кто всё это сделал????

Цитата (VragNaroda @ 24.12.2023 - 20:33)

Цитата (plymouth485 @ 24.12.2023 - 20:21) Цитата (VragNaroda @ 24.12.2023 - 20:06) Цитата (Pappas @ 24.12.2023 - 19:12) Цитата (VragNaroda @ 24.12.2023 - 19:02) Цитата (VampirBFW @ 24.12.2023 - 18:57) А платить зарплату не пробовали? не ту на которую можно только комуналку оплатить. Как изменится численность имеющихся работников от роста зарплаты? Ну вот есть в стране сто рабочих. Поднимаем им зарплату в сто раз. Откуда возьмётся стопервый рабочий? Ты и правда не понимаешь? Есть завод, который ищет 5 инженеров с зп 25т.р и 50 рабочих с зп 20т.р. и получается у них нехватка 55человек, но если инженеру платить 100, а рабочим по 90, то народ придет. Откуда придёт? Блять! Есть в стране 1000 станков на разных предприятиях. И всего 100 рабочих. На одном заводе платят 1000₽ на другом 10000₽ на третьем 100000₽ в любых вариантах и соотношениях. При этом, при любом раскладе 100 рабочих будут работать на 100 станках и будет нехватать 900 работников. так а с чего уверенность что рабочих только 100? С демографии и личного опыта! Уже несколько раз приводил пример. Понадобился мне работник на весьма специфический фронт работ, причём прямо сейчас. Обзвонил нескольких соискателей. Из дюжины, только один мог приехать в течение суток, остальные через неделю ибо заняты. Предлагаемая оплата труда 10000₽ (десять тысяч) рублей в час. Это много или мало? Так и на такую оплату работника найти крайне трудно. Все заняты!!!!

ну то есть на примере какого то узкого специалиста, и то которого в итоге ты смог найти?А в течении суток это нормальное явление!так что какой то странный пример, для понимания что в стране нет людей