Пелевин написал, вот прям в точку: ...у нас считают, что инженер - это низшая каста. А герой нашего времени - это вертухай с хатой в Лондоне. Или на худой конец какой-нибудь филологический говнометарий, которого в университете семь лет учили фигурно сосать у кагана. Особенно если он в Желтую зону пролез и не только у кагана сосет, но и у верхних. А я при них типа слуга-механик. А теперь подумай, зачем я, инженер, стану наживать себе грыжу? Поднимать к звездам этих орлов? Да пусть они в говне утонут со своим "Словом о Слове"...
Если Вы думаете, что на крупном машиностроительном предприятии токарь, точит деталь, периодически тычет в неё штенгелем, а то и микрометром чего там меряет, меняет резцы и т.д., Вы глубоко заблуждаетесь. Вся задача токаря, как и фрезеровщика, шлифовщика и т.д., это вставить заготовку и нажать кнопку. В некоторых слдучаях, этих кнопок 2, нажимаются одновременно, разными руками. Для этого охренительной квалификации не надо. Полчаса на инструктаж, и час на приобретение навыков. Отсюда и зарплаты, там нет квалификации как таковой. На экспериментальном производстве, в ремонтных службах, там да, там нужны специалисты.
Стоять Покажи мне эти волшебные две кнопки
Автоматы про которые вы говорите обслуживает обезьяна ,а не токарь
Так ты уже 18 лет у власти, твои плоды это вова. Это результат твоей "работы"!
Всему виной у нас в стране - это наша беда вава "Пу" , паразитирующая клетка на теле нашей Родины и многие это уже знают : на детском языке , слово "вава" -означает (больно , бо-бо, рана , болячка , ) Вот оно и строит тюрьмы , вместо школ
Школа В школе преподаватели превратились в писак - суммарное количество времени затрачиваемое на "бумажки" превышает собственно часов непосредственно обучения. У школ нет возможности избавлятся от дегенератов, просто не существует сейчас такого механизма. Пусть у него IQ <80, пусть он хоть каждый день приходит бухой, стучит хуем по лбу директору и ссыт в аквариум нет никакой практики чтобы отчислить ученика из школы. А таких уебков минимум по паре человек в классе, они разлагают весь процесс обучения превращая все в цирк.
Высшая школа не скажу за все направления но в "инженерных" направлениях полный ахтунг - преподаватели живут еще в прошлом веке, в дисциплинах где за год многое что меняется, а за пять все предыдущие знания практически бесполезны - преподают что-то из 80х-90х.. Да что там - во многих вузах до сих пор не принимают печатные графические работы, только от руки. Что блядь?
У нас в Украине владельцы бизнесов уже пришли к тому, что квалифицированным работникам надо платить зарплаты сопоставимые с теми же польскими, чтобы у персонала не было стимула уволиться и свалить за границу - а в противном случае шлют нахуй, увольняются и сваливают.
Так и у нас в России то же самое. Квалифицированные кадры в IT, например, получают вполне неплохо. Если перевести в евро, то меньше, чем в Европе, но... Попробуйте купить ту же самую иномарку в Европе за те же деньги ;) Рубль обесценен и это сделано намеренно.
Ну айтишников тут у нас достаточно много, причем качественных. С айтишниками несколько меньше проблем, чем с рабочими. А вот например найти специалиста на современный пятикоординатный станок - уже проблема, причем большая. Или комбайнера, который умеет работать не на советском комбайне, а на каком нибудь John Deere S770. Или, к примеру, агронома, который помимо зарплаты премию получает с реализации урожая. Сейчас предприятиям приходится завлекать ПТУшников учиться на нужные специальности, а потом еще учить по месту. Зато каждый год дохуя выпускников истфака и всяких юристов, которым нет работы по специальностям и которые регулярно пополняют ряды низкооплачиваемой неквалифицированной рабочей силы - в лучшем случае эти говноюристы идут в ментовку или прокуратуру и становятся такими же безграмотными мусорами и прокурорами. У нас тут такая же жопа с кадрами, причем ни Путин ни таджики этому не были причиной.
Цитата (artivenom @ 12.01.2018 - 02:34)
Работодателям нахуй не нужны квалифицированные. Не захочет человек вкладывать в себя 10-15 лет, учиться (в т.ч. за свой счет) и опыта набираться, чтобы получать не 45 а 55 тысяч. Дотяните планочку до 200-300 000 рубликов ЗП, 20-40 баксов в час тогда и ныть не придётся.
Ну вот в моем городе, в Украине, при украинских ценах, зарплатах и тд работодатели искали работника на станок Haas VM-3 для производства пресс-форм. Предлагали белые 50000 гривен (это около 100 тыс р), но так и не нашли по месту - нашли по итогу в другом городе, оплатили переезд и оплачивают его проживание. Тупо нет специалистов и все, а те же ПТУ не учат работе на современном оборудовании, по причине его отсутствия в ПТУ.
Если Вы думаете, что на крупном машиностроительном предприятии токарь, точит деталь, периодически тычет в неё штенгелем, а то и микрометром чего там меряет, меняет резцы и т.д., Вы глубоко заблуждаетесь. Вся задача токаря, как и фрезеровщика, шлифовщика и т.д., это вставить заготовку и нажать кнопку. В некоторых слдучаях, этих кнопок 2, нажимаются одновременно, разными руками. Для этого охренительной квалификации не надо. Полчаса на инструктаж, и час на приобретение навыков. Отсюда и зарплаты, там нет квалификации как таковой. На экспериментальном производстве, в ремонтных службах, там да, там нужны специалисты.
Ты про станки с ЧПУ? Дай угадаю, ты из менеджеров, да?
Так а что он может предложить этим рабочим? 25 тысяч,если рабочий,скажем,с Ростова или Омска? В Питере зарплаты повыше - можно более 60 косарей рубить,но это все равно никчемно мало по сравнению с западными специалистами. А там получить рабочую визу не так сложно,если руки из плеч и голова на месте - проходи собеседование,успешно сдавай тест и вали,скажем,в Германию,где ИЧР 4 по планете. А школьников мыть он сколько угодно может - еще непонятно,что из них получится,а пропагандитское сочинение не показатель.
P.S.А со специалистами реально проблема. Весной искал хорошего стоматолога - 4 клиники обыскал,везде твердят про виниры и коронки. Поехал в частную клинику при университете,откуда этих работяг выдавливают - поставили кальцийнасыщающую пломбу на полгода,потом поставили постоянную. До конца дней своих буду благодарен лечащему врачу. Что характерно,по всему городу частных стоматологических клиник как чумных крыс в 14 веке - бизнес в гору идет,по заветам Медведева.
Это сообщение отредактировал Бор - 12 янв 2018 в 12:54
Все кто с мозгами давно уехали из страны, все кто с руками из нужного места, тоже потихоньку уезжают. А останутся чурки да китайцы. Хуйли, 18 лет правил страной натворил дел, а теперь все бля круго м виноваты а не он
А зачем быть рабочим если весь твой труд оседает в кармене владельца бизнеса, а тебе достаются крохи на выживание? Это раз. Два. По той же причине, зачем быть квалифицированным, если можно просто хуи пинать?
Мотивация конечно не только деньгами возможна, да и правильно, Что не только деньгами, но ведь деньги это базис, как никак у нас капитализм.
Если Вы думаете, что на крупном машиностроительном предприятии токарь, точит деталь, периодически тычет в неё штенгелем, а то и микрометром чего там меряет, меняет резцы и т.д., Вы глубоко заблуждаетесь. Вся задача токаря, как и фрезеровщика, шлифовщика и т.д., это вставить заготовку и нажать кнопку. В некоторых слдучаях, этих кнопок 2, нажимаются одновременно, разными руками. Для этого охренительной квалификации не надо. Полчаса на инструктаж, и час на приобретение навыков. Отсюда и зарплаты, там нет квалификации как таковой. На экспериментальном производстве, в ремонтных службах, там да, там нужны специалисты.
Ты про станки с ЧПУ? Дай угадаю, ты из менеджеров, да?
Если ты про ЧПУ, тот тут надо знать как управлять этим ЧПУ. Тут от токаря может потребоватся не только нажать кнопку или две, а умение на минимальном уровне не просто читать чертежи, а еще и интерпретировать их для ЧПУ.
Скажу так. Как человек связанный с производством. НАХУЙ ни кому не нужны рабочие профессии. У нас блять дирекций больше чем цехов. Детки растут, нужно местечко теплое. При этом профсоюз нахую вертел обычных людей. Да, это правда.
Если ты про ЧПУ, тот тут надо знать как управлять этим ЧПУ. Тут от токаря может потребоватся не только нажать кнопку или две, а умение на минимальном уровне не просто читать чертежи, а еще и интерпретировать их для ЧПУ.
Сразу скажу - я не знаю. Хотя я инженер, правда в несколько другой области. Права вы так же не знаете как настроить эхолот и как правильно им пользоваться, или как правильно сделать топосъемку, а потом правильно оформить планшет..
Хотя про мою работу я тоже слышал "да тут и обезьяна сможет".
Передайте Путину что нам некогда, всякой государственной ахинеей за 2 рубля заниматься! Мы деньги зарабатываем или выживаем как можем, а он пусть спецов вон на Казанском вокзале набирает!
П.С. Завод, 120 человек 60 профи 3 мастера, остальные с Казанского учил читать чертежи, правильно держать инструмент. Итог 7 месяц работы все отлично. И нет заказа всех на улицу Через неделю взяли заказ людей привезли новых с того же вокзала, плюнул ушел нафиг это надо!!! ЗП как чуть выше чем у мастера, наряды, совещания, планы, загрузка производства, раздача заданий. Нервы блин, постоянные исправления косяков, и контроль нормоконтролеров, чертежи сборочные с кучей ошибок, нет чертежей приспособ (один технолог, не спал ночами разбирал чертежи). НО все было сделано качественно, и надежно, много раз проверенно! А мог бы просто сидеть в кабинете и пить коньячок, а как собрали так собрали и пофиг, только люди бы потом пострадать могли (смертельно).
Это сообщение отредактировал Пасскса - 12 янв 2018 в 12:56
В России отсутствуют квалифицированные рабочие места, а там, где квалификация требуется, зарплаты смехотворны. Хотя возможно господин президент понимает под этим понятием различный офисный планктон...
А он не в курсе что рабочему не выгодно работать по специальности? Торговать на базаре выгоднее чем за станком стоять! Володенька! Очнись! Твои холуи прожирают бюджет! Реально отжираете вы у рабочего человека его бабосики!
Очнись царь, батюшка наш, погляди что бояре делают! Ты у нас молодец, а вот бояре то какие плохие.
Скажу так. Как человек связанный с производством. НАХУЙ ни кому не нужны рабочие профессии. У нас блять дирекций больше чем цехов. Детки растут, нужно местечко теплое. При этом профсоюз нахую вертел обычных людей. Да, это правда.
с инженерами аналогично, это только в лапше первых лиц по телевизору они кому-то нужны, а так - если найдешь куда, получать будешь как курьер-таджик, который даже по-русски говорит с трудом и не терял кучу лет на (теперь никому не нужное) профильное образование
2. Через некоторое время вся эта пиздобратия, правдами и неправдами заполучившая паспорт РФ (а этот процесс херачит уже на всю катушку, благодаря нашим вороватым чинушам), расплодившаяся, как крысы - почувствовав силу потребует места под солнцем... Вот тогда то и покажется нам небо с овчинку. Такую бомбу нам УЖЕ подложили...
а черножопия уже лезет в суды прокуратуры ск и прочие мусарни она хочет быть ВЛАСТЬЮ. пинать в жопы будет коренных. дело времени и произойдет замена населения на пришлых
Вован приболел или прикидывается? Сам устроил эту катавасию, теперь за лысину хватается. Завози больше чебуреков, которые уровень ЗП роняют ниже плинтуса. Работягам проще пылесосы кирби впаривать, чем горбатиться за копейки.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Покажи мне эти волшебные две кнопки 
Через неделю взяли заказ людей привезли новых с того же вокзала, плюнул ушел нафиг это надо!!! ЗП как чуть выше чем у мастера, наряды, совещания, планы, загрузка производства, раздача заданий. Нервы блин, постоянные исправления косяков, и контроль нормоконтролеров, чертежи сборочные с кучей ошибок, нет чертежей приспособ (один технолог, не спал ночами разбирал чертежи). НО все было сделано качественно, и надежно, много раз проверенно! А мог бы просто сидеть в кабинете и пить коньячок, а как собрали так собрали и пофиг, только люди бы потом пострадать могли (смертельно).
yaplakal.com