Мы сами за себя постоим и сами решим все проблемы.
А за всю историю Украины такое случалось? Или постоянно кто-то мешал? Хотя, по истечению 20 лет независимости, вы считаете (судя по патриотическим постам на ЯПе), что хоть вступление в ЕС поможет вам разрешить насущные проблемы, в том числе, и социально-политические.
Мы сами за себя постоим и сами решим все проблемы.
А за всю историю Украины такое случалось? Или постоянно кто-то мешал? Хотя, по истечению 20 лет независимости, вы считаете (судя по патриотическим постам на ЯПе), что хоть вступление в ЕС поможет вам разрешить насущные проблемы, в том числе, и социально-политические.
Уже тысячный пост с одинаковой ошибкой: Украина не вступает в ЕС и не собирается.
Авжа Учите историю - солдат был советский или красноармеец, как вам угодно. Русский (как и украинец и т.д.) солдат мог и в РОА воевать.
Независимость(не завишу не от кого) не может быть под топором палача! Это логика и здравый смысл! Воевать на стороне нацистов - лелея себя надеждой о "независимости" - это полный бред, который противоречит самой идеологии предыдущих!
Авжа Учите историю - солдат был советский или красноармеец, как вам угодно. Русский (как и украинец и т.д.) солдат мог и в РОА воевать.
Независимость(не завишу не от кого) не может быть под топором палача! Это логика и здравый смысл! Воевать на стороне нацистов - лелея себя надеждой о "независимости" - это полный бред, который противоречит самой идеологии предыдущих!
Почему тогда товарищ Сталин не считал нацистов чем-то плохим до того, как они напали на него? Почему у Сталина "логика и здравый смысл" работали именно так? Может потому, что никто не мог подумать о том, какие нацисты окажуться на самом деле?
Опять же, при желании "подьебать " можно сослаться на Киевское княжество из второго источника
Я спросил про Украину, он мне ссылки на определение слова Русь. Про это я несколько версий знаю. Кстати, если со словом украинец мы разобрались (в краинец, житель краины- страны), что со словом- Украина? Почему тогда не Краина? Получается Вкраина? Встрана? обьясните это мне, тупому москалю.
Это сообщение отредактировал Сканда - 29 окт 2013 в 23:37
Авжа Учите историю - солдат был советский или красноармеец, как вам угодно. Русский (как и украинец и т.д.) солдат мог и в РОА воевать.
Независимость(не завишу не от кого) не может быть под топором палача! Это логика и здравый смысл! Воевать на стороне нацистов - лелея себя надеждой о "независимости" - это полный бред, который противоречит самой идеологии предыдущих!
Почему тогда товарищ Сталин не считал нацистов чем-то плохим до того, как они напали на него? Почему у Сталина "логика и здравый смысл" работали именно так? Может потому, что никто не мог подумать о том, какие нацисты окажуться на самом деле?
патамучта товарищ Сталин занимался политикой! И имел на это "все средства и возможности" и не строил иллюзий по поводу "добрых соседей", как и его оппонент!
Авжа Учите историю - солдат был советский или красноармеец, как вам угодно. Русский (как и украинец и т.д.) солдат мог и в РОА воевать.
Независимость(не завишу не от кого) не может быть под топором палача! Это логика и здравый смысл! Воевать на стороне нацистов - лелея себя надеждой о "независимости" - это полный бред, который противоречит самой идеологии предыдущих!
Почему тогда товарищ Сталин не считал нацистов чем-то плохим до того, как они напали на него? Почему у Сталина "логика и здравый смысл" работали именно так? Может потому, что никто не мог подумать о том, какие нацисты окажуться на самом деле?
патамучта товарищ Сталин занимался политикой! И имел на это "все средства и возможности" и не строил иллюзий по поводу "добрых соседей", как и его оппонент!
А с чего вы взяли, что кто-то из украинских деятелей того времени был наивным дурачком? Они хотели использовать ситуацию по-максимуму, что они и сделали.
Авжа Учите историю - солдат был советский или красноармеец, как вам угодно. Русский (как и украинец и т.д.) солдат мог и в РОА воевать.
Независимость(не завишу не от кого) не может быть под топором палача! Это логика и здравый смысл! Воевать на стороне нацистов - лелея себя надеждой о "независимости" - это полный бред, который противоречит самой идеологии предыдущих!
Почему тогда товарищ Сталин не считал нацистов чем-то плохим до того, как они напали на него? Почему у Сталина "логика и здравый смысл" работали именно так? Может потому, что никто не мог подумать о том, какие нацисты окажуться на самом деле?
патамучта товарищ Сталин занимался политикой! И имел на это "все средства и возможности" и не строил иллюзий по поводу "добрых соседей", как и его оппонент!
А с чего вы взяли, что кто-то из украинских деятелей того времени был наивным дурачком? Они хотели использовать ситуацию по-максимуму, что они и сделали.
"наивным дурачком...", под командованием которого совершались военные преступления, в том числе и против своего "народа". Читаем план ОСТ!
PS: Любая деятельность, которая не достигает поставленных целей, в данном случае: она не могла быть достигнута в принципе - бессмыслена, в контексте - преступна!
Это сообщение отредактировал Авжа - 29 окт 2013 в 23:54
Тема поста: "Как ликвидоравили Бандеру". Ни у кого не возникло возражений, что его убил агент КГБ с помощью паров цианистого калия. Зато у многих русских "патриотов", которые не смогут внятно изложить что именно они сделали для России, появился повод поматюкаться про украинца. Уважаемые русские, вы победители (одни из союзников) во Второй Мировой, вы имеете огромные запасы природных ресурсов. Так может вам есть смысл свою энергию направить на то, чтобы жить не хуже побежденной немчуры. которая питается вашими природнымии ресурсами (лес, нефть, газ и проч), чем рассказывать украинцам как надо относится к украинцу?
Авжа Учите историю - солдат был советский или красноармеец, как вам угодно. Русский (как и украинец и т.д.) солдат мог и в РОА воевать.
Независимость(не завишу не от кого) не может быть под топором палача! Это логика и здравый смысл! Воевать на стороне нацистов - лелея себя надеждой о "независимости" - это полный бред, который противоречит самой идеологии предыдущих!
Почему тогда товарищ Сталин не считал нацистов чем-то плохим до того, как они напали на него? Почему у Сталина "логика и здравый смысл" работали именно так? Может потому, что никто не мог подумать о том, какие нацисты окажуться на самом деле?
патамучта товарищ Сталин занимался политикой! И имел на это "все средства и возможности" и не строил иллюзий по поводу "добрых соседей", как и его оппонент!
А с чего вы взяли, что кто-то из украинских деятелей того времени был наивным дурачком? Они хотели использовать ситуацию по-максимуму, что они и сделали.
"наивным дурачком...", под командованием которого совершались военные преступления, в том числе и против своего "народа". Читаем план ОСТ!
PS: Любая деятельность, которая не достигает поставленных целей, в данном случае: она не могла быть достигнута в принципе - бессмыслена, в контексте - преступна!
На тот момент это не было очевидно - сам план Ост был разработан после начала войны с СССР. Удачи Германии на западном фронте могли вселить уверенность в ее победу тех, кто хотел от этой победы получить своё.
Тема поста: "Как ликвидоравили Бандеру". Ни у кого не возникло возражений, что его убил агент КГБ с помощью паров цианистого калия. Зато у многих русских "патриотов", которые не смогут внятно изложить что именно они сделали для России, появился повод поматюкаться про украинца. Уважаемые русские, вы победители (одни из союзников) во Второй Мировой, вы имеете огромные запасы природных ресурсов. Так может вам есть смысл свою энергию направить на то, чтобы жить не хуже побежденной немчуры. которая питается вашими природнымии ресурсами (лес, нефть, газ и проч), чем рассказывать украинцам как надо относится к украинцу?
Мы на российском сайте, мирно обсуждаем своё отношение к различным личностям имевшим отношение к истории России. мы же не лезем на украинские сайты, с пеной у рта не доказываем там, что не было голодомора. Позвольте уж иметь своё мнение, не спрашивая разрешения у вас.
Мы на российском сайте, мирно обсуждаем своё отношение к различным личностям имевшим отношение к истории России. мы же не лезем на украинские сайты, с пеной у рта не доказываем там, что не было голодомора. Позвольте уж иметь своё мнение, не спрашивая разрешения у вас.
Вы правильно написали: Позвольте уж иметь своё мнение, не спрашивая разрешения у вас. Правильно, иметь, а не навязывать. И не понятно почему иметь это мнение можно только вам, или же только ваше мнение правильное?
Если же вы считаете что сайт российский и только для россиян то укажите это на сайте. А ещё лучше просто заблокируйте тех кто не из россии. И тогда проблем не будет.
Да, чуть не забыл, кто хочет шпалить инкогнито, милости просим, за юкками не гонюсь.
Авжа Учите историю - солдат был советский или красноармеец, как вам угодно. Русский (как и украинец и т.д.) солдат мог и в РОА воевать.
Независимость(не завишу не от кого) не может быть под топором палача! Это логика и здравый смысл! Воевать на стороне нацистов - лелея себя надеждой о "независимости" - это полный бред, который противоречит самой идеологии предыдущих!
Бандера свою деятельность начинал не на территории СССР, да и до 1941 у СССР и Германии (нацистами по вашему) было чудное сотрудничество. Это даже не скрывалось при союзе.
Скрытый текст
По поводу бреда - кто-то воевал за независимость, а кто-то против власти. Причем, именно власовцы называли себя русской армией, на что я вам и указал.
Добавлено в 00:23 Сканда Будьте любезны указать, какое отношение к истории России имел Бандера?
Авжа Учите историю - солдат был советский или красноармеец, как вам угодно. Русский (как и украинец и т.д.) солдат мог и в РОА воевать.
Независимость(не завишу не от кого) не может быть под топором палача! Это логика и здравый смысл! Воевать на стороне нацистов - лелея себя надеждой о "независимости" - это полный бред, который противоречит самой идеологии предыдущих!
Почему тогда товарищ Сталин не считал нацистов чем-то плохим до того, как они напали на него? Почему у Сталина "логика и здравый смысл" работали именно так? Может потому, что никто не мог подумать о том, какие нацисты окажуться на самом деле?
патамучта товарищ Сталин занимался политикой! И имел на это "все средства и возможности" и не строил иллюзий по поводу "добрых соседей", как и его оппонент!
А с чего вы взяли, что кто-то из украинских деятелей того времени был наивным дурачком? Они хотели использовать ситуацию по-максимуму, что они и сделали.
"наивным дурачком...", под командованием которого совершались военные преступления, в том числе и против своего "народа". Читаем план ОСТ!
PS: Любая деятельность, которая не достигает поставленных целей, в данном случае: она не могла быть достигнута в принципе - бессмыслена, в контексте - преступна!
На тот момент это не было очевидно - сам план Ост был разработан после начала войны с СССР. Удачи Германии на западном фронте могли вселить уверенность в ее победу тех, кто хотел от этой победы получить своё.
к чему это? не важно, что было до/что после, и что было-бы если бы... бендера - это обычный стараста деревни, как и власов с иллюзиями, на "самостоятельность". Которых, кстати вешали!
[quoteВнукФимы ]Вы правильно написали: Позвольте уж иметь своё мнение, не спрашивая разрешения у вас. Правильно, иметь, а не навязывать. И не понятно почему иметь это мнение можно только вам, или же только ваше мнение правильное?[/quote] Проблема в том. что некоторые, выражение "Иметь мнение", так же как и "иметь совесть" понимаюют только в эротическом смысле
Добавлено в 01:05
Цитата
мы же не лезем на украинские сайты, с пеной у рта не доказываем там, что не было голодомора.
Сканда Отойдя от советской классики названия, предложено Грушевским - в оффтопе приведу еще один вариант. Хотя для меня происхождение не принципиально. Как и то, что Бандеру называют предателем ( только не говорят, какой страны). А ублюдков и садистов в любых армия и формированиях хватало.
Скрытый текст
Малая Русь — это название придумано греческими православными иерархами, когда после монгольского нашествия остались только две Руси — Галицко-Волынская и Владимиро-Суздальская, сохранившие активные сношения с Константинопольской Патриархией. Как пишет А.В. Стороженко, «явилась необходимость отличать одну Русь от другой каким-нибудь определением. Византийцы воспользовались готовыми географическими терминами: страна Малая или Великая, унаследованными ими от классической древности», а, согласно им, Малыми считались исконные земли, бывшие «прародиной одного народа или нескольких родственных племен… Великими назывались у классических географов страны, колонизованные населением из малых, иначе говоря: разросшиеся из недр страны-матери»10. Поэтому в 1347 году византийский император Иоанн Кантакузин писал литовскому князю Любарту Гедиминовичу: «Ты знаешь, что так было установлено и узаконено с той поры, как народ русский познал Бога и просветился святым крещением, дабы был один митрополит — Киевский, для всей России, как для Малой, так и для Великой»11. Это самое раннее сохранившееся свидетельство использования указанного термина со стороны греков. Но он, очевидно, появился значительно раньше, поскольку уже в 1335 г. галицкий князь Юрий-Болеслав II в грамоте к великому магистру немецкого ордена Дитриху, от 20 октября 1335 года, называет себя «Dei gratia natus dux totius Russiae mynоris» («Божией милостью прирожденный князь всея Малыя Руси»)12. В конечном итоге названия «Великая Русь» и «Малая Русь» вышли на официальный уровень: в 1361 г. патриарх учредил две митрополии — одну в «Великой Руси», с центром во Владимире и Киеве, и другую — в «Малой Руси» («Микра Росиа»), с центром в Новгородке и Галиче13. В дальнейшем названия «Великая/Малая Русь» или «Великая/Малая Россия» (в греческой огласовке, в которой «у» заменяется на «о») оказались в преимущественном употреблении у православных духовных лиц (из русских или греков), а также тех, кто получил образование в их среде. Особенно часто эти названия стали появляться после Брестской унии 1596 г. в текстах православных публицистов. Например, у Ивана Вишенского в сочинениях постоянно используется для различения Руси вообще термины «Великая» и «Малая Русь»: «абовем ныне християне Малое Русии» («Книжка», около 1600 г.), «если не хочеш плодоносия спасителнаго языка словенскаго от Великой России доведоватися, доступи в Киеве в монастырь Печерский» («Зачапка», около 1608 г.)14. А митрополит Мир Ликийских Матфей пишет Львовскому братству, что ему даны патриархом Константинопольским полномочия «относительно церковных дел в Малой России и в Московском царстве» (1606 год). Иов Борецкий15, Исайя Копинский и Зиновий Копыстенский также постоянно используют понятие России (или Малой России) в своих полемических — против унии — сочинениях.http://zarodinu.org.ua/page/172
Авжа Учите историю - солдат был советский или красноармеец, как вам угодно. Русский (как и украинец и т.д.) солдат мог и в РОА воевать.
Независимость(не завишу не от кого) не может быть под топором палача! Это логика и здравый смысл! Воевать на стороне нацистов - лелея себя надеждой о "независимости" - это полный бред, который противоречит самой идеологии предыдущих!
А товарищ атаман кубанских казаков Краснов был осведомлен про это?
Добавлено в 01:52 Штабом европейской интеграции Украины является Посольство США в Киеве, которое стремится оторвать Украину от России, чтобы последняя не стала великой державой
Об этом Советник Президента России по вопросам региональной экономической интеграции Сергей Глазьев заявил в эфире телеканала «Россия 24»
Н и что такое РФ без Украины? - спрсите вы. Советник Президента России по вопросам региональной экономической интеграции Сергей Глазьев вам иноскозательно отвечает: "Невелика недержава". Для минусящих - вопросы к Глазьеву
Добавлено в 02:08
Цитата
вы придерживаетесь принципа "не лезЕм" и "с пеной у рта". Вы просто оболваниваете пропагандой сначала свой народ, а потом... все по т. Геббельсу - повтори ложь 100 раз и она станет правдой
интересно, с чем не согласны минусующие русиш фошистс? с тем , что они не лезут во внутренние дела другой страны или с тем, что они последователи Геббельса, повторяя 100 раз пропагандисткую ложь?
Добавлено в 02:10 А может, дадим слово тем, кто всю информационную политику определяет? Например тому же т. Глазьеву? "Мы должны понимать, что Россия - это по сути продолжение Украины. Не будем забывать, откуда Россия вообще появилась. Она выросла из Украины", - резюмировал советник Путина. Источник: http://censor.net.ua/v256971
[QUOTE=Авжа,30.10.2013 - 00:28] Не будем забывать, откуда Россия вообще появилась. Она выросла из Украины[/URL]
Я тебе породив, я тебе и вбью
А по теме лишь показывает насколько средний гражданин рф имеет промытые мозги.
В большинстве своем патриот в 21 веке - синоним слова идиот, который абсолютно не способен логически мыслить и анализировать информацию, а поэтому лишь повторяет услышанное ранее.
Патриоты какой либо страны мне представляются лоботомироваными слепцами, не видящими дальше телевизора. Подумать только - эра интернета ан нет все равно находятся помне-гордящиеся.
Воистину уж - дураков на руси на сто лет припасено.
Akl, что ж такое то. Я попросил адекватную версию проихождения слов "Украина", "украинец". мне дают ссылки на версии происхождения слов "Русь", "русский", "малорос". Это я и сам знаю. Я прошу версии происхождения слова "украинец", "Украина".
1Х5 настойчивый оффтоп. И это вместо того, чтобы создать отдельную тему для обсуждения волнующего вопроса. Это сообщение отредактировал Ammok - 30 окт 2013 в 10:26
Мы на российском сайте, мирно обсуждаем своё отношение к различным личностям имевшим отношение к истории России. мы же не лезем на украинские сайты, с пеной у рта не доказываем там, что не было голодомора. Позвольте уж иметь своё мнение, не спрашивая разрешения у вас.
Вы правильно написали: Позвольте уж иметь своё мнение, не спрашивая разрешения у вас. Правильно, иметь, а не навязывать. И не понятно почему иметь это мнение можно только вам, или же только ваше мнение правильное?
Если же вы считаете что сайт российский и только для россиян то укажите это на сайте. А ещё лучше просто заблокируйте тех кто не из россии. И тогда проблем не будет.
Да, чуть не забыл, кто хочет шпалить инкогнито, милости просим, за юкками не гонюсь.
"Милый, милый, смешной дуралей!". Да я рад что здесь украинцы. Мы всегда так приятно беседуем на различные темы. Про "не лезем", было ответом на то, что делают русские в теме о чтимом вами Бандере. Лично я не называю его предателем. Я называю его немецким прихвостнем. И почему, если он национальный герой Украины, обижаетесь, когда назовут вас бандеровцами?
Скрытый текст
про шпалы- Я обратил внимание, что шпалят всех бандеролюбцы. Это можно просмотреть по теме. Всё партизанят. Ссущие дети.
Это сообщение отредактировал Сканда - 30 окт 2013 в 06:43
А по теме лишь показывает насколько средний гражданин рф имеет промытые мозги.
а давайте по результатам посмотрим вашей "евроинтеграции", раз уж про это спор зашел
в начале 90-х такие вот как вы, кричали: Россия нахлебник! Сбросим это ярмо, заживем! Да мы без вас раз в пять лучше жить станем! Вы помрете с голоду!
Лично слыхал от одного такого, украинца. Результат - Украина скатывается в жопу, причем даже сами украинцы с этим не спорят. По все аспектам жизни общества - в политике, в устройстве государства, в экономике... во всем! Про развал армии и остатки флота уже и молчу! Хотя лизали америкосам по самые гланды! Даже и оккупантов посылали в Ирак, на подмогу союзникам. Помогло? Стали лучше жить? Запад вам помог?
Ща вот кричите - соглашение с ЕС подпишем, заживем! Ничему жизнь не учит.... И у кого тут мозг то промытый?
Akl, что ж такое то. Я попросил адекватную версию проихождения слов "Украина", "украинец". мне дают ссылки на версии происхождения слов "Русь", "русский", "малорос". Это я и сам знаю. Я прошу версии происхождения слова "украинец", "Украина".
Пограничная область, так -не? http://ru.wikipedia.org/wiki/РЈРє%...ёРЅР° По наиболее авторитетной и распространённой версии, в том числе на самой Украине[10][11][12], название государства происходит от древнерусского слова оукраина, «пограничная область», которое изначально применялось к разным пограничным землям Руси[11][13][14] и древнерусских княжеств. Слово впервые было упомянуто в Ипатьевской летописи 1187 года, позднее — в летописях 1189 и 1213 годов.
Это сообщение отредактировал aefjae - 30 окт 2013 в 06:59
Akl, что ж такое то. Я попросил адекватную версию проихождения слов "Украина", "украинец". мне дают ссылки на версии происхождения слов "Русь", "русский", "малорос". Это я и сам знаю. Я прошу версии происхождения слова "украинец", "Украина".
Пограничная область, так -не? http://ru.wikipedia.org/wiki/РЈРє%...ёРЅР° По наиболее авторитетной и распространённой версии, в том числе на самой Украине[10][11][12], название государства происходит от древнерусского слова оукраина, «пограничная область», которое изначально применялось к разным пограничным землям Руси[11][13][14] и древнерусских княжеств. Слово впервые было упомянуто в Ипатьевской летописи 1187 года, позднее — в летописях 1189 и 1213 годов.
Нет. Украинцы в этой теме очень обижаются на такое определение. Они против любого упоминания о том что Украина могла быть частью Руси. Но пока другого определения я от них не услышал.
Скрытый текст
aefjae, с регистрацией на ЯПе.
Вот появился IKTORN прошёлся минусами , ничего не сказавши и ушел.
Это сообщение отредактировал Сканда - 30 окт 2013 в 07:51
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Как и то, что Бандеру называют предателем ( только не говорят, какой страны).
yaplakal.com