Кто пойдет на балл: как именно правительство отбирает пенсии у россиян

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jus 3 мая 2017 г. в 08:28
Скарификатор перикарда  •  На сайте 19 лет
Сообщений: 400521
195
Дискуссии о повышении пенсионного возраста продолжаются уже несколько лет. Даже убежденные сторонники этой непопулярной меры считают, что ее надо внедрять мягко и постепенно. Между тем балльная система фактически уже отодвинула для многих возраст выхода на заслуженный отдых на пять лет. Это касается миллионов россиян — тех, кто работает неофициально или получает официально лишь минимальную зарплату.

Охота на «серых»

Глава Пенсионного фонда России (ПФР) Антон Дроздов 11 апреля посоветовал гражданам, у которых после введения новой балльной системы возникли проблемы со страховой пенсией, продолжать работать. «Пенсионная система является страховой, а не благотворительной», — заметил он.

Пенсия в России делится на три составляющие: социальная (полагается всем, независимо от стажа), страховая (назначается тем, кто накопил необходимое число баллов) и накопительная (эту часть успели собрать лишь некоторые граждане).

С 2015 года страховая пенсия по старости назначается только при наличии индивидуально пенсионного коэффициента (ИПК). Для того, чтобы его получить, нужно накопить определенное количество баллов. И это количество каждый год растет. Если в 2016 году было достаточно набрать 9 баллов, то в 2017 году — уже 11,4. В 2018-м понадобится 13,8 и так по нарастающей — до 30 баллов в 2025 году.

Кто пойдет на балл: как именно правительство отбирает пенсии у россиян
Yap 09.04.2026 - 13:53
Продам слона  •  На сайте 21 год
Так, тем мужчинам, которым исполняется в текущем году 60 лет и женщинам, которым исполняется 55 лет, для назначения страховой пенсии необходимо иметь не менее 8 лет стажа и 11,4 пенсионных баллов.

А если не набрали? Глава ПФР все разъяснил: «У человека нет стажа, значит, он получит социальную пенсию еще через пять лет. Второе условие — выплата страховых взносов в объеме, обеспечивающем минимальную пенсию. Это как раз баллы».

А кто рискует их не набрать? Разумеется, те, кто работает в «серой зоне». Именно это и подчеркивают чиновники — новая система начисления баллов направлена против неофициальной занятости, зарплат в конвертах, ухода от налогов. По данным первого вице-премьера Ольги Голодец, почти 40 миллионов человек трудоспособного возраста в нашей стране «работают в непрозрачных условиях» (оценка за 2013 год).

Кто пойдет на балл: как именно правительство отбирает пенсии у россиян
Нельзя быть бедным

Если человек работал нелегально, значит, он сам виноват в том, что остался на склоне лет у разбитого корыта. Однако балльная пенсионная формула бьет не только по занятым в теневом секторе, но и по тем, у кого просто низкая зарплата.

Таких в России, по оценке той же Голодец, почти пять миллионов. Они работают, но остаются бедными, получая на уровне МРОТ, то есть ниже прожиточного минимума. И балльная система лишает их пенсий.

Глава Национальной ассоциации пенсионных фондов (НАПФ) Константин Угрюмов отмечает, что благодаря балльной пенсионной формуле сегодня в зоне риска оказались несколько миллионов человек. «Не добрать баллов и не получить страховую пенсию рискуют не только те, у кого "серая" зарплата, но и те, у кого вообще зарплата низкая. Это в основном бюджетники. И прежде всего в регионах. Медицинские сестры, библиотекари, работники музеев, архивов и так далее», — рассказал он в беседе с «Лентой.ру». По его мнению, с каждым годом ситуация будет только усугубляться. «Получается, государство просто наказывает людей за то, что они мало зарабатывают, повышая для них возраст выхода на пенсию на 5 лет. Причем без всякого изменения законодательства», — подчеркивает он.

В результате из-за балльной системы людям с низкой зарплатой придется работать еще 5 лет, чтобы им была назначена социальная пенсия. В 2017 году ее размер составляет 8774 рубля.

Кто пойдет на балл: как именно правительство отбирает пенсии у россиян
Деньги решают все

Балльная пенсионная система не выгодна не только людям с низкой зарплатой. Граждане со средним уровнем заработка тоже не в лучшем положении. На страховую пенсию они, скорее всего, заработают. Но только размер ее будет одинаковым для всех, независимо от зарплаты в прошлом.

Для тех, кто выходит на пенсию сейчас, важен период 2000-2001 года. В пенсионной формуле зарплата этих двух лет критически влияет на состояние сформированного пенсионного капитала.

Через несколько лет максимальный расчетный балл — 10. Больше гражданин заработать не сможет.

В приложении к закону «О страховых пенсиях» приведены максимальные значения баллов, которые можно получить:

Кто пойдет на балл: как именно правительство отбирает пенсии у россиян
Председатель комитета Госдумы по социальной политике Ярослав Нилов пояснил «Ленте.ру», что для решения проблемы нехватки стажа предусмотрен специальный механизм. «Все, что сейчас происходит — это завуалированное повышение пенсионного возраста. И мы говорили об этом, когда проводили пенсионную реформу в 2014 году. В правительстве тоже это понимали и предоставили возможность "докупать" стаж или баллы, тем самым формируя себе условия для получения страховой пенсии. Однако "докупить" можно не более половины положенного срока», — отметил парламентарий.

Хотя эта норма в законе была прописана давно, нормативно-правовые акты, позволяющие ее применять, появились совсем недавно. «Уже есть случаи, когда люди не могут получить страховую пенсию из-за системы, принятой в 2014 году. И это набирает обороты в регионах. По нашим оценкам, процесс пойдет в геометрической прогрессии», — говорит Нилов.

Еще одна проблема в том, что «покупка» баллов или стажа — это для тех, у кого деньги есть. Тем же, кто работает за маленькую зарплату, остается лишь трудиться на пять лет больше.

Кто пойдет на балл: как именно правительство отбирает пенсии у россиян
Зачем работать легально?

Выход для тех, кто хочет получать достойную пенсию, один — копить на нее самому. То, что отчисляет работодатель в виде страховых взносов, полностью уходит в общий котел — из этих денег платят нынешним пенсионерам. Значит, надо самому выбрать пенсионный фонд или просто откладывать деньги на банковский депозит. Но опять же, такое могут позволить себе те, у кого неплохой доход.

Для рядовых граждан зарабатывать пенсионные баллы с каждым годом все сложнее. В результате обретение законных пенсионных прав приобретает сходство с майнингом (или производством) биткоинов — чем дальше, тем труднее их получить.

В конечном счете система начисления баллов, вроде бы направленная на борьбу с нелегальной занятостью, на практике приводит к диаметрально противоположному эффекту. Зарплаты гораздо выгоднее получать в конвертах. Причем это выгодно как работодателю (он не отчисляет средства в социальные фонды), так и работнику (он получает на руки живые деньги, а не баллы). В проигрыше только государство в лице ПФР.

via https://lenta.ru/articles/2017/05/02/pensmining/
Все комментарии:
simbircit73 3 мая 2017 г. в 08:35
Приколист  •  На сайте 10 лет
128
я вот официально работаю в 2 местах, налоги плачу с обоих. а баллы начисляются как с одного места.... суки хуле....
Sadomik 3 мая 2017 г. в 08:36
Ярила  •  На сайте 16 лет
161
Усложнение системы ведет к упрощению наебалова - и только.
Вон, в Японии пенсионеров поболе нашего будет и живут они подольше - не загибаются что-то. Кстати, если считать зарплаты и льготы депутатов в пенсиях - будет гораздо наглядней
MypMyp 3 мая 2017 г. в 08:38
Весельчак  •  На сайте 9 лет
63
А у упырей всё нормально с баллами или это их не касается априори и, поэтому, они нас таким путём уничтожают?
alexnecro 3 мая 2017 г. в 08:38
Дебилофоб  •  На сайте 12 лет
38
я знаю рецепт борьбы с нелегальным заработком: снять все эти шовинистские налоги на доходы и оставить (и повысить, естественно!) налоги на расходы - всё, все деньги под контролем!
trtlexx 3 мая 2017 г. в 08:38
Весельчак  •  На сайте 14 лет
105
В очередной раз убеждаюсь-Сколько у государства не воруй,своего все равно не вернёшь..

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
Backlog 3 мая 2017 г. в 08:38
Юморист  •  На сайте 16 лет
95
Цитата
назначения страховой пенсии необходимо иметь не менее 8 лет стажа и 11,4 пенсионных баллов.

У меня ИПК уже 77,041, а толку? До пенсии еще 20 лет ишачить, если срок выхода не прибавят. За эти годы 146% поменяют правила игры.

Это сообщение отредактировал Backlog - 3 мая 2017 г. в 08:40
AlexSever 3 мая 2017 г. в 08:40
Юморист  •  На сайте 11 лет
14
Цитата
С 2015 года страховая пенсия по старости назначается только при наличии индивидуально пенсионного коэффициента (ИПК). Для того, чтобы его получить, нужно накопить определенное количество баллов. И это количество каждый год растет. Если в 2016 году было достаточно набрать 9 баллов, то в 2017 году — уже 11,4. В 2018-м понадобится 13,8 и так по нарастающей — до 30 баллов в 2025 году.


С такой системой скорее умрёшь чем пенсию получишь.
Sadomik 3 мая 2017 г. в 08:41
Ярила  •  На сайте 16 лет
44
Цитата (Angelberth @ 3.05.2017 - 08:39)
Уверен, абсолютно любой, проработавший хотя бы половину трудового стажа с белым оформлением и уплатой взносов, имеет баллов в достатке. Чего труднее-то?

Пенсионный фонд, перелогиньтесь :)
NewLegenda 3 мая 2017 г. в 08:41
Лис Мёбиуса  •  На сайте 11 лет
54
Что-то подсказывает мне, что цель правительства угробить Россию faceoff.gif

Мы далеко от Масквабада, иду по улице - страшно на людей смотреть
Но наряду с этим тачек дорогих дофига, видать вписались в единуюроссию рынок...
Gunsss 3 мая 2017 г. в 08:48
Ярила  •  На сайте 13 лет
18
Тут только в одном можно согласиться это с отношением к серым зарплатникам why.gif во всем остальном извините херня, почитал свою (примерную) пенсию на сайте ПФР и как то не то что не впечатлился а начал понимать серых зарплатников.... а если еще учесть что пенсионный поднимают ( а к моей пенсии еще 100% поднимут) то если честно возникает вопрос нахуя она (пенсия) нужна.
Sergo123 3 мая 2017 г. в 08:50
Ярила  •  На сайте 11 лет
73
Цитата (Angelberth @ 3.05.2017 - 08:39)
Цитата (Jus @ 3.05.2017 - 08:29)
Для рядовых граждан зарабатывать пенсионные баллы с каждым годом все сложнее. В результате обретение законных пенсионных прав приобретает сходство с майнингом (или производством) биткоинов — чем дальше, тем труднее их получить.

Уверен, абсолютно любой, проработавший хотя бы половину трудового стажа с белым оформлением и уплатой взносов, имеет баллов в достатке. Чего труднее-то?

У меня реальный непрерывный белый стаж 17лет, есть инвалидность с детства 3 группа, г-да из ПФР насчитали стаж 1 год и 3 балла ИПК. Указав раз инвалид, то значит больше не положено. А ведь раньше всегда ратовал что дескать налоги платить надо, дебил был, каюсь.
Лякса 3 мая 2017 г. в 08:51
Ярила  •  На сайте 9 лет
18
Цитата (Jus @ 3.05.2017 - 08:29)
«Не добрать баллов и не получить страховую пенсию рискуют не только те, у кого "серая" зарплата, но и те, у кого вообще зарплата низкая. Это в основном бюджетники. И прежде всего в регионах. Медицинские сестры, библиотекари, работники музеев, архивов и так далее», — рассказал он в беседе с «Лентой.ру». По его мнению, с каждым годом ситуация будет только усугубляться. «Получается, государство просто наказывает людей за то, что они мало зарабатывают, повышая для них возраст выхода на пенсию на 5 лет. Причем без всякого изменения законодательства», — подчеркивает он.


Наказываеттт??? По-моему зарплату бюджетникам назначает именно государство, закладывая эти выплаты в бюджет. поэтому получается, что оно придумывает максимально минимальные выплаты, похожие на издевку ....
Angelberth 3 мая 2017 г. в 08:52
адвокат дьявола  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (Sadomik @ 3.05.2017 - 08:41)
Цитата (Angelberth @ 3.05.2017 - 08:39)
Уверен, абсолютно любой, проработавший хотя бы половину трудового стажа с белым оформлением и уплатой взносов, имеет баллов в достатке. Чего труднее-то?

Пенсионный фонд, перелогиньтесь :)

Ну мне 35 лет. Из них где-то 2 года я работал "без оформления". Остальное время, 13 лет - официально. 36.121 баллов. Это мне до пенсии еще 25 лет трудиться. Поэтому я искренне не понимаю, кто же те люди, у которых за всю жизнь 12 баллов не набралось и почему им должны платить пенсии?
feliks27 3 мая 2017 г. в 08:53
Весельчак  •  На сайте 12 лет
14
Все продолжаем нагнетать

мне до пенсии еще целых тир года, последние полтора года числюсь на бирже как безработный, стаж по последней выписке ПФ - 34 года, из них десяток лет мои ИП и ООО, как может мужик родом из СССР не иметь стажа всего в десяток лет???
DHolodov 3 мая 2017 г. в 08:59
Ярила  •  На сайте 11 лет
35
Цитата (Angelberth @ 3.05.2017 - 08:39)
Цитата (Jus @ 3.05.2017 - 08:29)
Для рядовых граждан зарабатывать пенсионные баллы с каждым годом все сложнее. В результате обретение законных пенсионных прав приобретает сходство с майнингом (или производством) биткоинов — чем дальше, тем труднее их получить.

Уверен, абсолютно любой, проработавший хотя бы половину трудового стажа с белым оформлением и уплатой взносов, имеет баллов в достатке. Чего труднее-то?

Один пенсионный балл приблизительно соответствует годовой сумме страховых взносов уплаченных с зарплаты размером в 1 МРОТ.

У кого минималка - для 30 баллов надо работать 30 лет!
А многие оформлены на МРОТ или чуть выше.

По регионам зарплаты в среднем примерно 15000 руб.
Т.е 2 балла в год.
Вроде все нормально, за год 2 балла, за 15 лет набирается необходимый минимум . . .а вот хуй.

Хотят в ближайшие 5-10 лет сделать МРОТ = прожиточному минимуму.
Сейчас это примерно 10500 руб. для работающего человека.
Значит уже за год с 15000 руб. будет начисляться не 2 балла, а чуть меньше 1,5.
А МРОТ будет расти. . . а зарплата вряд ли((

И даже получая в "белую" 15 000 руб. . . за год будут набирать 1,2-1,3 балла. Максимум!

А миллионы людей не получают "белую" 15000.
А сотни тысяч людей получают вообще меньше 10000.

Это сообщение отредактировал DHolodov - 3 мая 2017 г. в 09:49
Stable 3 мая 2017 г. в 09:03
Юморист  •  На сайте 11 лет
34
Очередная воровская схема. Чем сложнее - тем лучше. Честно говоря, уже давно не жду ничего от нашего государства.
MM10 3 мая 2017 г. в 09:03
Ярила  •  На сайте 10 лет
55
Охуенно устроились наши чиновнички, как я погляжу. 23% ежемесячно от ФОТ отдай государству, а на пенсию все равно копить лучше самому, да? Хотите, чтобы люди сами копили - освободите от поборов!

Angelberth 3 мая 2017 г. в 09:03
адвокат дьявола  •  На сайте 10 лет
6
Цитата (Jus @ 3.05.2017 - 08:29)
«Не добрать баллов и не получить страховую пенсию рискуют не только те, у кого "серая" зарплата, но и те, у кого вообще зарплата низкая. Это в основном бюджетники. И прежде всего в регионах. Медицинские сестры, библиотекари, работники музеев, архивов и так далее»лет, чтобы им была назначена социальная пенсия. В 2017 году ее размер составляет 8774 рубля.

У нас МРОТ сколько? Около 8 тысяч рублей вроде? Ниже платить нельзя по закону. Я посчитал, что работая какой-нить медсестрой или нянечкой в бюджетной организации (поликлинике, больнице) за 8 тысяч рублей, зарабатываешь в год 2.31 балла. Итого для того чтобы набрать 30 баллов, надо 13 лет стажа. Для меня как-то не выглядит "на пенсию заработать невозможно".
Да, пенсия при этом, естественно, будет низкой (что вы хотели с такой зарплатой) - но это вообще бич наших пенсий, ты можешь получать всю жизнь по 60-70 тысяч рублей, но пенсия сильно выше у тебя все равно не будет.
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42209
0 Пользователей:
Страницы: (11) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх