Электромобили оказались «грязнее», чем автомобили с ДВС

Цитата (shaptmos @ 18.09.2020 - 00:28)

Цитата (БоратаБрат @ 18.09.2020 - 12:40) Цитата (Баклан1 @ 18.09.2020 - 13:38) Здесь подмена понятий. Что-то не слышал, что углекислый газ так уж и опасен для человека. А вот выхлопными газами ДВС отравиться насмерть как нехуй делать. Ну попробуй подыши углекислым газом тогда Количество углекислого газа в атмосфере увеличивалось во время всяких парниковых эффектов и уменьшалось во время ледниковых периодов. вам что больше по душе? во время динозавров все росло и колосилось только в путь, если че.

Что-то бред какой-то
Куда же девался углекислый газ во время ледникового периода
(подсказка-путь ВСЕГО один- переработка растениями)?
От снижения темературы даже до -90 кислород таки не появится

Цитата (Krokonid48 @ 18.09.2020 - 14:07)

Цитата (shaptmos @ 18.09.2020 - 00:28) Цитата (БоратаБрат @ 18.09.2020 - 12:40) Цитата (Баклан1 @ 18.09.2020 - 13:38) Здесь подмена понятий. Что-то не слышал, что углекислый газ так уж и опасен для человека. А вот выхлопными газами ДВС отравиться насмерть как нехуй делать. Ну попробуй подыши углекислым газом тогда Количество углекислого газа в атмосфере увеличивалось во время всяких парниковых эффектов и уменьшалось во время ледниковых периодов. вам что больше по душе? во время динозавров все росло и колосилось только в путь, если че. Что-то бред какой-то Куда же девался углекислый газ во время ледникового периода (подсказка-путь ВСЕГО один- переработка растениями)? От снижения темературы даже до -90 кислород таки не появится

ну слава богу, у нас есть Krokonid48, который своим острым разумом может порушить все имеющиеся данные. и ведь не докопаешься. мало ли чего там ученые сказали, если Krokonid48 сказал чушь - значит чушь.

Цитата (БоратаБрат @ 18.09.2020 - 13:48)

Цитата (shaptmos @ 18.09.2020 - 14:28) Количество углекислого газа в атмосфере увеличивалось во время всяких парниковых эффектов и уменьшалось во время ледниковых периодов. вам что больше по душе? во время динозавров все росло и колосилось только в путь, если че. Количество углекислого газа растет все время в той или иной степени, начиная с того времени, как началось активное развитие промышленности в мире. Углекислый газ, при увеличении его концентрации во вдыхаемом воздухе, вызывает удушье, сонливость, кислородное голодание может вызвать. Вам что больше по душе?

давным давно на Земле росли растения, а тех кто их перерабатывает - не было. растения поглощали этот самый углерод и складировали в своих тушках. которые потом превращались в уголь и прочую нефть. где то там под землей.
а теперь человечество все эти ресурсы изымает из земли и превращает их в том числе и в углекислый газ, восстанавливая то, что было.
никакого алярма и близко нет, человечеству еще копать и копать.
давайте, чтобы не обсуждать сферического коня в вакууме, при минимальных значениях содержания СО2 во вдыхаемом воздухе наблюдаются описываемые вами явления? ну чтобы сравнить с тем, что мы сейчас имеем.

Голимый наброс на вентилятор. А что ж эти исследователи доебались до выработки электричества - типо грязно. А вот изучить на сколько засирается окружающая среда при добыче и переработке нефти не удосужились.
Орем про грязное производство аккумуляторов (которые один хуй используются в куче других устройств), но забываем про то что расходников у ДВС на порядок больше и их производство тоже не чистое.

Плюс накинем сюда загрязнение при эксплуатации транспорта.

Цитата (БоратаБрат @ 18.09.2020 - 00:21)

Цитата (Krokonid48 @ 18.09.2020 - 14:15) Углекислый газ- изначально был основой атмосферы Земли. Доля углекислого газа снижалась с момента появления океанов и зарождения жизни. Свободный кислород в атмосфере появился лишь 2 млрд лет назад. Роль углекислого газа состоит прежде всего в поддержании фотосинтеза, который осуществляется растениями.Растения же дают кислород.Кислород дает людей.Люди дают углекислый газ(и удобрения для растений )-и так по циклу. Вывод-если уйдут растения(включая планктон в отравленных радиационной Фукусимой океанах)- человечество задохнется в углекислом газе и  без кислорода.Все просто. И углекислый газ снова станет основой атмосферы Земли,как и 2 млрл лет назад.Потом появятся растения,потом вылупятся людишки и снова начнут безобразничать.История циклична Кто-то же жил на Марсе-но смог избавить планету от атмосферы.Серия атомных взрывов  вполне могла сжечь нах все живое- отсюда и нет кислорода-нет углекислого газа-все cпрятавшиеся в бункерах сдохли.Momento more Это прямо постапокалиптический сценарий какой-то

Хм
Это всего лишь то,о чем кричит европа,Грета Тумберг и гринпис




Это сообщение отредактировал Krokonid48 - 18 сен. 2020 г. в 14:47

Цитата (shaptmos @ 18.09.2020 - 15:24)

давным давно на Земле росли растения, а тех кто их перерабатывает - не было. растения поглощали этот самый углерод и складировали в своих тушках. которые потом превращались в уголь и прочую нефть. где то там под землей. а теперь человечество все эти ресурсы изымает из земли и превращает их в том числе и в углекислый газ, восстанавливая то, что было. никакого алярма и близко нет, человечеству еще копать и копать. давайте, чтобы не обсуждать сферического коня в вакууме, при минимальных значениях содержания СО2 во вдыхаемом воздухе наблюдаются описываемые вами явления? ну чтобы сравнить с тем, что мы сейчас имеем.

Т.е., растения росли вечно, поглощая углерод и превращаясь в полезные ископаемые [благодаря которым мы есть те, кто мы есть, как верно подмечено и не обсуждается]? Но потом появились динозавры и стали поедать растения, так?
Человечество вырабатывает углекислый газ (как, впрочем и само человеческое тело, так организм устроен) не потому, что надо восстановить то, что было до динозавров, а потому, что производит товары, продукцию, электроэнергию и пр вещи, чтобы не сдохнуть от голода, холода, болезней и т.п.
На минималках СО2 описанных мной симптомов нет у человека. Мой ответ другому комментатору был на другой вопрос о полезности углекислого газа.

как следует из статьи, даже если брать по-максимуму, 26+23 < 14+41.
то есть они сами доказали, что электромобили экологичнее.
это уже не говоря о том, что производство просто вынесут подальше от цивилизации, здоровье аборигенов никого не волнует.

Цитата (Krokonid48 @ 18.09.2020 - 15:32)

Хм Это всего лишь то,о чем кричит европа,Грета Тумберг и гринпис Вы же не считаете европейцев тупыми? У них есть как бы дофига других важных дел,кроме как заботиться о природе и ставить ветряки вместо атомных станций Вот вы посмеялись над таким сценарием и вроде снова все стало заебись!) Проблемы нет,она осмеяна и признана ерундой-ведь только над ерундой можно так весело смеяться! Ты позволяешь себе такое, потому что глубоко в тебе есть ВЕРА-в Путина,всесильных американцев,умных европейцев- что они придут в последний момент и спасут твою задницу-ведь за это ты отдашь им все что у тебя есть и будешь им сильно благодарен всю жизнь.Ты так сильно веришь в это-что никакие проблемы не страшны и можно просто сидеть на жопе ровно посмеиваясь над этими дураками.Только вот хрен) Уже твои дети будут помирать без кислорода Точно также как и ты сейчас-ровно 15 лет назад ВСЕ люди смеялись когда им говорили, что они будут пкупать воду,обычную мать его питьевую воду, в мaгзине)(кто этого не делает то наверное уже поздно начинать) Будущее-оно вот,в твоих руках. И знание своего будущего-это ни хера не счастье Чем дышать то будешь, товарищ?(в свете последних событий-если еще будет ли у тебя этот орган,дышать-то оно не знаешь как обернется)

Был сука пост без Путина...

15 лет назад я покупал воду в бутылках и что? Кто смеялся то? Наверное кроме тебя никто.
Да, знание этого будущего не счастье и что? Убиться об стену что ли или что? В чем призыв то?
Дыхательный орган если и будет (жабры или что там еще), то точно не у меня и скорее всего даже не у следующего поколения.

А Грета - это Грета.
Хайп и не более

Цитата (Severodvinec @ 18.09.2020 - 08:22)

Цитата (Сорбифер @ 18.09.2020 - 08:17) По их мнению электричество всегда есть в розетке и неважно абослютно откуда оно там взялось. Ну например ГЭС. Достаточно экологичная выработка электроэнергии. Почему сразу обязательно от сжигания углеводородов или атомная энергия?

Большинство электростанций в мире это ТЭЦ, т.е. что то жгут.

Цитата (БоратаБрат @ 18.09.2020 - 08:12)

Чтобы электромобиль был более экологичным автомобилей с бензиновыми или дизельными двигателями, Polestar 2 должен проехать от 50 до 100 тысяч километров в зависимости.

В зависимости? Наркотической? Алкогольной? От порно?

Цитата (shaptmos @ 18.09.2020 - 01:19)

Цитата (Krokonid48 @ 18.09.2020 - 14:07) Цитата (shaptmos @ 18.09.2020 - 00:28) Цитата (БоратаБрат @ 18.09.2020 - 12:40) Цитата (Баклан1 @ 18.09.2020 - 13:38) Здесь подмена понятий. Что-то не слышал, что углекислый газ так уж и опасен для человека. А вот выхлопными газами ДВС отравиться насмерть как нехуй делать. Ну попробуй подыши углекислым газом тогда Количество углекислого газа в атмосфере увеличивалось во время всяких парниковых эффектов и уменьшалось во время ледниковых периодов. вам что больше по душе? во время динозавров все росло и колосилось только в путь, если че. Что-то бред какой-то Куда же девался углекислый газ во время ледникового периода (подсказка-путь ВСЕГО один- переработка растениями)? От снижения темературы даже до -90 кислород таки не появится ну слава богу, у нас есть Krokonid48, который своим острым разумом может порушить все имеющиеся данные. и ведь не докопаешься. мало ли чего там ученые сказали, если Krokonid48 сказал чушь - значит чушь.

Насчет ученых- именно УЧЕНЫЕ сожгли Джордано Бруно как еретика, за то что он кричал чтоСолнце таки не крутится вокруг земли,а все точно наоборот
Чем же сегодняшние ученые отличаются от тех?
Может быть тем что имеют более усовершенствованные варианты той же самой,тех времен,подзорной трубы,позволяющей смотреть в небо?
Или тем что напридумывали себе тысячу и одну теорию о устройстве мира(именно напридумывали-человечество с трудом летает НЕдалеко за пределы земли раз 20 лет).Также сжигают(смеются) над поклонниками других теорий и запинывают их ногами)
Что блать изменилось?) C тех времен?Кому вы верите?

При сгорании топлива в ДВС в атмосферу выбрасывается куда более опасные вещества, особенно дизельные выбрасывают канцерогенные частицы.

Цитата (ТэКа @ 18.09.2020 - 08:16)

Нефть подорожает?

Бензин точно подорожает!

Это сообщение отредактировал vados715 - 18 сен. 2020 г. в 15:09

Зачем их вообще сравнивать,заправить авто с ДВС несколько минут,а электромобиль несколько часов.

Цитата (Сорбифер @ 18.09.2020 - 08:17)

дак адекватыне и умные люди это понимают. Это долбанутые экологи почему-то учитывают только выхлоп от самого авто, а на остальное им пофигу. По их мнению электричество всегда есть в розетке и неважно абослютно откуда оно там взялось.

видел иб вы сколько тонн стали де факто китайского производства используется для источника возобновляймой энергии ветровая турбина ....сколько углеводородного продукта, чтоб 'та хрень служила 20 лет

Цитата (Crazybrick @ 18.09.2020 - 08:19)

А в чём проблема проехать 80 000-100 000 км? Пробег моего приуса 280 000 км поменял за 100000 только одну ступицу... Тэц можно вывести за город, обеспечить глубокую очистку с котлов и кпд с тэц поболее будет - они ещё и воду греют. А вот возить каждому индивидуальную, сложнейшую, дровянную печь, с заменами масла, одноразовыми алюминивыми движками Это норм. Авто, которые впариватели принуждают всеми силами менять каждые пять лет - это очень экологично...

примус он как бы гибрид а не електро авто

Цитата (Crazybrick @ 18.09.2020 - 08:19)

А в чём проблема проехать 80 000-100 000 км? Пробег моего приуса 280 000 км поменял за 100000 только одну ступицу... Тэц можно вывести за город, обеспечить глубокую очистку с котлов и кпд с тэц поболее будет - они ещё и воду греют. А вот возить каждому индивидуальную, сложнейшую, дровянную печь, с заменами масла, одноразовыми алюминивыми движками Это норм. Авто, которые впариватели принуждают всеми силами менять каждые пять лет - это очень экологично...

А в чем необходимость тэц за городом? Чтобы подальше тянуть Трубы отопления?
Или за городом углеродный след меньше?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RaulDuc @ 18.09.2020 - 15:10)

Зачем их вообще сравнивать,заправить авто с ДВС несколько минут,а электромобиль несколько часов.

ест- супер чарджер . якобы за 20 минут 80 процентов заряда.... . но один хрен долго....

Не думайте что те, кто продвигает электромобили идиоты. В Германии в этом году доля ископаемого топлива в производстве электроэнергии 40% и постоянно сокращается. В Баварии в предальпах все чаще появляются геотермальные электростанции. Электромобилей становится все больше, вчера сосед купил и розетку замутил себе для зарядки на улице. А если заряжать его ночью, когда пик потребления пройден, то там одна возобновляемая энергия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

да это уже не важно, денег всем миром вложено много, и как бы не было это плохо, никто от этой идеи уже не откажется.

Я когда такие "сенсационные" заголовки читаю, сразу смотрю источник. В большинстве это все параша распоследняя.
И это не исключение. Какое-то говно нам выдает дерьмо в качестве сенсации. Видимо, хочется раскрутиться

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Klientt @ 18.09.2020 - 09:30)

Цитата Процесс производства Polestar 2 и аккумуляторов для него приводит к образованию 26 тонн CO₂e (эквивалента углекислого газа — всех парниковых газов, сведённых к единому эквиваленту), тогда как Volvo XC40 формирует всего 14 тонн CO₂e. В процессе эксплуатации машина с ДВС добавляет к «углеродному следу» ещё 41 тонну, а электромобиль — от 0,4 тонны до 23 тонн в зависимости от того, какие источники энергии использовать. То есть при правильной эксплуатации, выброс от электро будет: 26+0,4=27 тонн, а от ДВСа: 14+41=55. Нормально, в два раза меньше, чем перделка.

Люблю такие математические выкладки - взять минимум, использовать его и, гордо глядя на оппонента, демонстрировать свое превосходство. А среднее из заявленных границ взять и пересчитать? Не так все радужно, правда? Где гарантии того, что вся использованная энергия для зарядки батарей, получена способом с наименьшим углеродным следом?

Перделками меряться - не достойно благородных донов.

Цитата (Сорбифер @ 18.09.2020 - 08:17)

дак адекватыне и умные люди это понимают. Это долбанутые экологи почему-то учитывают только выхлоп от самого авто, а на остальное им пофигу. По их мнению электричество всегда есть в розетке и неважно абослютно откуда оно там взялось.

Всё они понимают.

Только вот вредное производство будет например в Азии, а электромобили будут кататься в Америке и Европе.

Цитата (Severodvinec @ 18.09.2020 - 08:22)

Ну например ГЭС. Достаточно экологичная выработка электроэнергии. Почему сразу обязательно от сжигания углеводородов или атомная энергия?

Это 17% электроэнергии при этом Затопление и высушивание земель, гибель животных и рыб, плюс стоимость турбин.
Абсолютно экологичным этот вид энергии не назовёшь

Размещено через приложение ЯПлакалъ

да любому здравомыслящему инженеру это ясно ,как благодатный огонь