Три минуты на заправку: Россия тестирует машину на водороде

Но самое главное, когда водородомобили пойдут в массы, ебучая го*дура во главе с главкрыс*тиной бункерной подпишут налоги и акцизы на это говноводородное дерьмо в десять раз дороже.

Нужно же за что то воевать и аквадискотеки строить да и любовницы свежие денег хотят.

Это сообщение отредактировал raskolbasik - 24 апр 2022 в 19:14

Нефтянка вообщето это не только бензин и соляра. Смазочные материалы никто не отменял. Пластмассы и многое другое. Потом моментально не заменишь нефть и газ на это нужны десятилетия. Так что может и выйдет что
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (oldcrazydad @ 24.04.2022 - 16:17)

Цитата (Nahus @ 24.04.2022 - 17:32) Ну японцы уже давно сделали водородный авто, причём серийный, только большого распространения он не получил. Мы изобрели значительно раньше, на подводной лодке "Пионер" кокрастаке был водородный двигатель.

Горелов, гад, пакостил!

Такие проекты двигателей уже лет 40 назад спроектировали, если не раньше. Наши ещё в СССР на москвич ставили гидролизный двигатель. Причём по всем параметрам этот двигатель превосходил бензиновый и выхлоп чистая вода...... Хонда, тойота, Ямаха делали тоже самое...... Но так уж получилось, что в мире есть ёбанные нефтяные магнаты, которые никогда не допустят серийного выпуска таких автомобилей, как это произошло в компании General Motors. Нефтемрази просто выкупили весь проект..... Мы живём не в мире адекватных, практичных и бережливых людей, мы живём в мире жадных, алчных, безжалостных пидорасов магнатов и если уж судит обо всех самых долбоебических событиях в истории, то всё, абсолютно всё происходило и продолжает происходить исключительно ради из выгоды..... А самое прибыльное для пидорасов это войны.... И мне абсолютно похуй кто их называет успешными и уважаемыми людьми, я их называю настоящими ублюдками......
А вот для справки например скажу вам...... Холокост спонсировали две влиятельнейших еврейских семьи Ротшильдов и Рокфеллеров, которые в послевоенные годы вдруг блеать стали чистыми немцами по происхождению))) То есть можете представить насколько они пидорасы, что ради денег готовы даже устроить геноцид собственного народа.... Это я, говорю не только о евреях. Во всех нациях подобные мрази поступали и поступают аналогично

Цитата (NikelsonM @ 24.04.2022 - 19:05)

1. Производство водорода "грязнее" электрогенерации 2. Водород дороже чем углеводородное топливо или электричество 3. На развитие водородной инфраструктуры уйдут годы и миллиарды долларов 4. Не припоминаю завода по производству водородных авто в России,

С какого хрена электролиз водорода грязное производство? Как бы наоборот - из воды водород и кислород. Если не видел электролизную (а они на каждой тэс), то загляни в учебник химии
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Frenger @ 24.04.2022 - 14:44)

Сначала надо потратить энергию на получение водорода из воды, потом получить ее обратно, сжигая водород (превращая его обратно в воду). Потери как минимум в этих двух процессах. Так зачем эти качели, если можно напрямую использовать уже полученное электричество на движение авто без лишних преобразований туда-сюда-обратно?

Это замена аккумулятора из лития, или ты думаешь у него 100% кпд? С нефтяниками будет не просто первое время, конечно.
Что-то там бубнили про безопасность, бензин то и литиевые батарейки - охуенно безопасные, ага))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (NikelsonM @ 24.04.2022 - 13:49)

А на каком авто тестируют не сказали? А то Toyota Mirai, которая выпускается с 14 года, а разрабатывалась до этого в течение 10 лет, потребляет 5 кг водорода на 480 км. И пока что это самый эффективный коммерческий автомобильный двигатель. Рекорд на втором поколении Мирай - 1360 км на 5,9 кг водорода, но это на специальной трассе в идеальных условиях.

Посмотри видео по ссылке - это всё тот же Toyota Mirai на красноярских номерах, который купил в 2018 красноярец Седов.
https://www.drom.ru/info/misc/mirai-79686.html

Цитата (1CHiEF1 @ 24.04.2022 - 13:38)

Не знал что газообразное состояние в литрах

Хоть какое состояние, литр- это объем
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (1CHiEF1 @ 24.04.2022 - 13:38)

Не знал что газообразное состояние в литрах

Ну так плохо, что не знал.
Надо было в школу ходить хоть иногда.
Там был урок такой - "Физика"... и другие всякие...


Мир полон чудес, да?

Ёмобиль? Ну да, КАМАЗы со старыми кабинами, возврат к старым моделям ВАЗ, цены уже за 2 года почти в 2 раза дороже....
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (IraZadira @ 24.04.2022 - 13:56)

"На топливе в 5,5 килограмма машина может проехать 600 километров пути. ... Условно, килограмм водорода по себестоимости электричества мы получаем около трехсот рублей " - т.е. получается, бак в 5,5 кг по "отдаче" эквивалентен 50-60 л бензина. Сколько сейчас стоят 50 л бензина? А 5,5 кг водородного топлива - 5,5 * 300 = 1650 руб. Так что да, дешевле. Но я что-то даже побаиваюсь за жизнь и здоровье этих разработчиков. Сечин не дремлет!

А 5,5 кг водорода, если жидкого, это почти 80 литров (70гр/л для жидкого водорода)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Basil44 @ 24.04.2022 - 13:56)

а что не так то? 1 литр = 1 кубический дециметр. как по твоему газ измерять? в килограммах?

Не ну вес то он ( газ ) имеет, хотя измерять, конечно, принято в литрах
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Frenger @ 24.04.2022 - 14:44)

Сначала надо потратить энергию на получение водорода из воды, потом получить ее обратно, сжигая водород (превращая его обратно в воду). Потери как минимум в этих двух процессах. Так зачем эти качели, если можно напрямую использовать уже полученное электричество на движение авто без лишних преобразований туда-сюда-обратно?

Это называется трамвай/троллейбус/электровоз.
Соответственно с потерей тока в проводнике
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Nahus @ 24.04.2022 - 13:32)

Ну японцы уже давно сделали водородный авто, причём серийный, только большого распространения он не получил.

Ну конечно, потому что состояние самых влиятельных людей мира основано на рынке углеводородов. А тут говорят из воды топливо сделают. Кому будет нужна эта нефть в таком случае.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так из бензина убрать акциз и НДС - думаю, будет дешевле. А когда внедрят заправки на водороде, тут же топливо обрастет налогами. Экономии не будет. Кроме того, проблема в сохранении герметичности системы (в т.ч. и при аварии).

Цитата (Ceprei @ 24.04.2022 - 19:26)

Не ну вес то он ( газ ) имеет, хотя измерять, конечно, принято в литрах

Вообще то нет, в кг.
Литр это всего объем, а газа в нем может быть разное количество.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (IraZadira @ 24.04.2022 - 13:56)

"На топливе в 5,5 килограмма машина может проехать 600 километров пути. ... Условно, килограмм водорода по себестоимости электричества мы получаем около трехсот рублей " - т.е. получается, бак в 5,5 кг по "отдаче" эквивалентен 50-60 л бензина. Сколько сейчас стоят 50 л бензина? А 5,5 кг водородного топлива - 5,5 * 300 = 1650 руб. Так что да, дешевле. Но я что-то даже побаиваюсь за жизнь и здоровье этих разработчиков. Сечин не дремлет!

Ну в районе 47,50 95й, так что небольшая разница в цене, и опять же надо понимать реальный расход водорода, в режиме город. Ну и бак с 5ю литрами водорода, это наверно полкило в тротиловом эквиваленте
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Там не всё так радужно. Да, водород работает вот прям сейчас. Но для его работы нужен обменник, что-то вроде фильтра, он забьётся и заменить вместе с баком будет стоить ппц. Ну и обслуживание газового оборудования, а оно чистокровное газовое, должно только у лицензированных предприятий, и тоже будет стоить недёшево. У него есть жёсткий срок годности и заявленные часы работы, через которые надо будет менять, или проводить дорогую сертификацию продления срока службы.

А без бумажки с сертификатом обслуживания, вас просто на дорогу не выпустят.
Это сообщение отредактировал Липуринга - 24 апр 2022 в 19:35

Цитата (TheLexa @ 24.04.2022 - 19:34)

Ну в районе 47,50 95й, так что небольшая разница в цене, и опять же надо понимать реальный расход водорода, в режиме город. Ну и бак с 5ю литрами водорода, это наверно полкило в тротиловом эквиваленте

Бак с 5,5 кг это очень, очень больше
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (papabobr @ 24.04.2022 - 19:15)

Цитата (NikelsonM @ 24.04.2022 - 19:05) 1. Производство водорода "грязнее" электрогенерации 2. Водород дороже чем углеводородное топливо или электричество 3. На развитие водородной инфраструктуры уйдут годы и миллиарды долларов 4. Не припоминаю завода по производству водородных авто в России, С какого хрена электролиз водорода грязное производство?

Машину с чистым водородом не пустят на дороги, для этого есть концепция производства водорода прямо в самой машине. Заправляете водичкой, электричеством, и через пару часов едете. Установка с ограниченным сроком службы, ну и миллион сертификаций. Итого, маркетологи радостно чирикают о ниипической экономии (ведь заправка водой будет просто бесплатна, правда, надо будет заправлять подготовленной водой, а не из лужи, а подготовленная вода будет стоить недёшево), а содержание машины будет стоить в рады дороже бензиновой.

Это сообщение отредактировал Липуринга - 24 апр 2022 в 19:40

Цитата (conveyancer @ 24.04.2022 - 19:30)

Цитата (Nahus @ 24.04.2022 - 13:32) Ну японцы уже давно сделали водородный авто, причём серийный, только большого распространения он не получил. Ну конечно, потому что состояние самых влиятельных людей мира основано на рынке углеводородов. А тут говорят из воды топливо сделают. Кому будет нужна эта нефть в таком случае.

Нет в мире столько свободной электроэнергии чтобы заместить нефтянку водородом, ну нету....
А пока водород производится, па-бам, из богомерзкого углеводорода. Так что нефтянка с угольщиками по прежнему в деле

Цитата (poqx @ 24.04.2022 - 13:32)

а бензин то не подорожает ?

Водка подорожает!

На бензине не получится пробуют на водороде)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Липуринга @ 24.04.2022 - 19:39)

Машину с чистым водородом не пустят на дороги, для этого есть концепция производства водорода прямо в самой машине. Заправляете водичкой, электричеством, и через пару часов едете. Установка с ограниченным сроком службы, ну и миллион сертификаций. Итого, маркетологи радостно чирикают о ниипической экономии

А можно поинтересоваться зачем такие сложности? Электролизить из бортовой батарейки воду чтобы загнать её в топливные элементы???
Не проще энергию из батарейки сразу направить в электродвигатель без всего этого гемора?