Восьмиколесник Sd.Kfz. 231 8-Rad.

Цитата (BattlePorQ @ 24.09.2016 - 20:28)

Цитата (Вобля @ 24.09.2016 - 21:19) Tatra, Magirus, Continental, ZF, Sachs, Bosch... красавцы, даже имя не сменили. Siemens :| Эээ. А зачем им вдруг имя менять?

просто это выглядит так, что "Гитлер-Гитлером, а бизнес-бизнесом. и наш бизнес с Гитлером - просто бизнес, ничего личного". я не ханжа и не хочу выступать в качестве "совести", но мне неприятно это.

технические детали очень интересны. я в Кубинке облазил всё до чего смог дотянуться.
резануло глаз названия компаний, которые работали на вермахт. сейчас они стыдливо пропускают годы развития компаний с 33 по 45. не при делах.

Это сообщение отредактировал Вобля - 24 сен. 2016 г. в 21:50

я два раза не повторяю, не повторяю)))

Цитата (sevastop @ 24.09.2016 - 21:48)

я два раза не повторяю, не повторяю)))

Машина одна, фотографы разные, вот и похоже....

Цитата (P376 @ 24.09.2016 - 20:55)

ADGZ. Последним представителем семейства броневиков на базе Sd.Kfz. 231 8-Rad стала машина ADGZ. Она довольно сильно отличалась от прочих бронеавтомобилей и поэтому, несмотря на прямое происхождение от Sd.Kfz. 231, часто рассматривается в качестве самостоятельной разработки. В моторном отделении ADZG устанавливался двигатель Austro Daimler M612 мощностью 150 лошадиных сил. По некоторым причинам, на этой модификации ведущими были только четыре колеса из второй и третьей пары. При этом для обеспечения должного сцепления с поверхностью на вторых и третьих полуосях устанавливалось по два колеса вместо одного. Основным вооружением ADGZ была 20-мм автоматическая пушка 2 cm KwK35 L/45 во вращающейся башне. Стоит отметить, пушка монтировалась во вращающейся установке, что было нехарактерно для подобного вооружения. Орудие устанавливалось в правой половине башни. Левая же была отдана под пулемет MG34 в аналогичной шаровой установке. Вдобавок к повороту башни шаровые установки обеспечивали дополнительное наведение в пределах сектора шириной 20° в горизонтальной плоскости. Углы вертикальной наводки – от -12° до +18°. В отличие от всех предыдущих бронемашин семейства, ADGZ мог обстреливать две цели одновременно. прототип

Что это за бред? ADGZ- самостоятельная разработка Австрии, они были приняты на вооружение еще ДО Аншлюса!!! Созданы для разгона демонстраций! На капоте можно увидеть матюгальник! Двигатель там Майбах! Австро-Даймлер -это фирма, которая его разработала. Вооружен изначально он был ПТР Солотурн, 2 пулемета - спереди и сзади тоже Солотурн, и пулемет Шварцелозе в башне. Потом немцы сменили (и то не на всех машинах) вооружение на свое.

Цитата (Jefferson @ 24.09.2016 - 21:50)

Цитата (P376 @ 24.09.2016 - 20:55) ADGZ. Последним представителем семейства броневиков на базе Sd.Kfz. 231 8-Rad стала машина ADGZ. Она довольно сильно отличалась от прочих бронеавтомобилей и поэтому, несмотря на прямое происхождение от Sd.Kfz. 231, часто рассматривается в качестве самостоятельной разработки. В моторном отделении ADZG устанавливался двигатель Austro Daimler M612 мощностью 150 лошадиных сил. По некоторым причинам, на этой модификации ведущими были только четыре колеса из второй и третьей пары. При этом для обеспечения должного сцепления с поверхностью на вторых и третьих полуосях устанавливалось по два колеса вместо одного. Основным вооружением ADGZ была 20-мм автоматическая пушка 2 cm KwK35 L/45 во вращающейся башне. Стоит отметить, пушка монтировалась во вращающейся установке, что было нехарактерно для подобного вооружения. Орудие устанавливалось в правой половине башни. Левая же была отдана под пулемет MG34 в аналогичной шаровой установке. Вдобавок к повороту башни шаровые установки обеспечивали дополнительное наведение в пределах сектора шириной 20° в горизонтальной плоскости. Углы вертикальной наводки – от -12° до +18°. В отличие от всех предыдущих бронемашин семейства, ADGZ мог обстреливать две цели одновременно. прототип Что это за бред? ADGZ- самостоятельная разработка Австрии, они были приняты на вооружение еще ДО Аншлюса!!! Созданы для разгона демонстраций! На капоте можно увидеть матюгальник! Двигатель там Майбах! Австро-Даймлер -это фирма, которая его разработала. Вооружен изначально он был ПТР Солотурн, 2 пулемета - спереди и сзади тоже Солотурн, и пулемет Шварцелозе в башне. Потом немцы сменили (и то не на всех машинах) вооружение на свое.

За шо купил, за то продал
http://pro-tank.ru/bronetehnika-germany/49/146?start=1

Цитата (Jefferson @ 24.09.2016 - 20:50)

Цитата (P376 @ 24.09.2016 - 20:55) ADGZ. Последним представителем семейства броневиков на базе Sd.Kfz. 231 8-Rad стала машина ADGZ. Она довольно сильно отличалась от прочих бронеавтомобилей и поэтому, несмотря на прямое происхождение от Sd.Kfz. 231, часто рассматривается в качестве самостоятельной разработки. В моторном отделении ADZG устанавливался двигатель Austro Daimler M612 мощностью 150 лошадиных сил. По некоторым причинам, на этой модификации ведущими были только четыре колеса из второй и третьей пары. При этом для обеспечения должного сцепления с поверхностью на вторых и третьих полуосях устанавливалось по два колеса вместо одного. Основным вооружением ADGZ была 20-мм автоматическая пушка 2 cm KwK35 L/45 во вращающейся башне. Стоит отметить, пушка монтировалась во вращающейся установке, что было нехарактерно для подобного вооружения. Орудие устанавливалось в правой половине башни. Левая же была отдана под пулемет MG34 в аналогичной шаровой установке. Вдобавок к повороту башни шаровые установки обеспечивали дополнительное наведение в пределах сектора шириной 20° в горизонтальной плоскости. Углы вертикальной наводки – от -12° до +18°. В отличие от всех предыдущих бронемашин семейства, ADGZ мог обстреливать две цели одновременно. прототип Что это за бред? ADGZ- самостоятельная разработка Австрии, они были приняты на вооружение еще ДО Аншлюса!!! Созданы для разгона демонстраций! На капоте можно увидеть матюгальник! Двигатель там Майбах! Австро-Даймлер -это фирма, которая его разработала. Вооружен изначально он был ПТР Солотурн, 2 пулемета - спереди и сзади тоже Солотурн, и пулемет Шварцелозе в башне. Потом немцы сменили (и то не на всех машинах) вооружение на свое.

не надо ругаться. двигателя Майбах там не было вообще никогда. движок был: Austro-Daimler. а так, да, Австрия, после аншлюса вписалась нормально в рейх.

Гхм.. Несколько странна на мой взгляд мысль автора о том что за 70 лет на поле боя ничего принципиально нового не появилось.
Не появились боевые вертолеты, нет атомных подводных лодок, нет средств РЭБ, нет тепловизионной техники, нет массового применения управляемого оружия. Список можно продолжить.
А вот БТР да, принципиально его поменять проблематично.

Цитата (FloggerC @ 24.09.2016 - 22:08)

Гхм.. Несколько странна на мой взгляд мысль автора о том что за 70 лет на поле боя ничего принципиально нового не появилось. Не появились боевые вертолеты, нет атомных подводных лодок, нет средств РЭБ, нет тепловизионной техники, нет массового применения управляемого оружия. Список можно продолжить. А вот БТР да, принципиально его поменять проблематично.

Вертолет появился именно в ВМВ, РЭБ применяли еще в русско-японскую, ядерное оружие - реактор тоже ВМВ, подлодка с реактором - посмотри двигатель Вальтера... Управляемое оружие, ха... http://www.yaplakal.com/forum3/topic1266055.html Самоходная мина Goliath, Sd.Kfz 302/303 (1942 - 1944) например. Тепловую головку придумали японцы тоже в ВМВ, это потом ее амеры применили в Сандвиндере.

Вертолет появился еще до ВМВ, а БОЕВОЙ вертолет после, но это все частности. Что для вас принципиально новое? Иные физические принципы?
Для меня, к примеру, AH-1 это принципиально новое оружие по сравнению с состоянием вертолетоприменения в ВМВ. Атомные лодки с крылатыми ракетами тоже. А, ну и дронов тоже не наблюдалось в ВМВ.
В конце концов современный бой слабо похож на бой времен ВМВ. Это обусловлено изменением в людях или в технике, как вы считаете?

Цитата (FloggerC @ 24.09.2016 - 22:40)

Вертолет появился еще до ВМВ, а БОЕВОЙ вертолет после, но это все частности. Что для вас принципиально новое? Иные физические принципы? Для меня, к примеру, AH-1 это принципиально новое оружие по сравнению с состоянием вертолетоприменения в ВМВ. Атомные лодки с крылатыми ракетами тоже. А, ну и дронов тоже не наблюдалось в ВМВ. В конце концов современный бой слабо похож на бой времен ВМВ. Это обусловлено изменением в людях или в технике, как вы считаете?

Хорошо.
Авиация.
Двигателя поршневые - сейчас на малой авиации, а реактивные серийные - ВМВ.
Радары и системы наведения - В-29 и прицел Нордена - ВМВ.
Пушки, ракеты, бомбы - Ил-2. Там же бронекапсула (ага как в Ми и Белл), у немцев тоже был свой штурмовик.
Крылатые ракеты пошли от немецких планирующих авиабомб.
Одно изменение - вместо радиоламп - микросхемы.
Флот.
Аналогично. Всего лишь поменяли нефтяные котлы на ядерную печку, а турбины те же на авианосцах. Газовые турбины немцы ставили (экспериментально) на катера еще в 44м!
Самонаводящиеся торпеды - немецкие торпеды с акустикой еще 20 лет стояли на вооружении СССР, США и Англии.
Боевые вертолеты. А-7 Камова еще до войны гонял басмачей. А нормальный вертолет уже в войну сделал Сикорский.
Пулемет, единый? - М-34/42
Штурмовая винтовка - МП-43.
РПГ - базука и фауспатрон.
Броники - СССР. Штурмовые кирасы.
Танки. Дизель, турбина, гетерогенная броня, крупный калибр, подводное вождение... Да все ВМВ.
кроме радиоламп
Портативные рации для бойца - Моторола на пальчиковых лампах.
Системы геопозиционирования с привязкой к боевому планшету - еще до ВМВ появились когда скрестили Сперри со столом Полена.
Инфракрасные прицелы - немцы 44й (танковый и на штурмгевере)

Это сообщение отредактировал P376 - 24 сен. 2016 г. в 23:23

ТС спасибо, неплохая подборка фото, особенно за фото амер. и британских вариантов 8ми колесников.
В СССР концепцию данного вида техники после войны расширили до бронетранспортера, что и воплотилось в металле в виде БТР-60 и его потомков.
Немецкие же восьмиколессники остались в тени своих полугусеничных БТР (SdKfz250, SdKfz251), т.к. служили по узкой специализации (разведмашины, радиомашины), а вот применение их как сверхмобильных ПТО - интересная концепция.

Это сообщение отредактировал stug3 - 24 сен. 2016 г. в 23:53

Цитата (P376 @ 24.09.2016 - 23:06)

Цитата (FloggerC @ 24.09.2016 - 22:40) Вертолет появился еще до ВМВ, а БОЕВОЙ вертолет после, но это все частности. Что для вас принципиально новое? Иные физические принципы? Для меня, к примеру, AH-1 это принципиально новое оружие по сравнению с состоянием вертолетоприменения в ВМВ. Атомные лодки с крылатыми ракетами тоже. А, ну и дронов тоже не наблюдалось в ВМВ. В конце концов современный бой слабо похож на бой времен ВМВ. Это обусловлено изменением в людях или в технике, как вы считаете? Хорошо. Авиация. Двигателя поршневые - сейчас на малой авиации, а реактивные серийные - ВМВ. Радары и системы наведения - В-29 и прицел Нордена - ВМВ. Пушки, ракеты, бомбы - Ил-2. Там же бронекапсула (ага как в Ми и Белл), у немцев тоже был свой штурмовик. Крылатые ракеты пошли от немецких планирующих авиабомб. Одно изменение - вместо радиоламп - микросхемы. Флот. Аналогично. Всего лишь поменяли нефтяные котлы на ядерную печку, а турбины те же на авианосцах. Газовые турбины немцы ставили (экспериментально) на катера еще в 44м! Самонаводящиеся торпеды - немецкие торпеды с акустикой еще 20 лет стояли на вооружении СССР, США и Англии. Боевые вертолеты. А-7 Камова еще до войны гонял басмачей. А нормальный вертолет уже в войну сделал Сикорский. Пулемет, единый? - М-34/42 Штурмовая винтовка - МП-43. РПГ - базука и фауспатрон. Броники - СССР. Штурмовые кирасы. Танки. Дизель, турбина, гетерогенная броня, крупный калибр, подводное вождение... Да все ВМВ. кроме радиоламп Портативные рации для бойца - Моторола на пальчиковых лампах. Системы геопозиционирования с привязкой к боевому планшету - еще до ВМВ появились когда скрестили Сперри со столом Полена. Инфракрасные прицелы - немцы 44й (танковый и на штурмгевере)

Хорошо. Все это барахло БЫЛО в ВМВ но не сыграло решающей роли.
Подсказать вам принципиальное отличие современного боя от боя ВМВ?
В ВМВ роляли средства поражения, сейчас роляют средства обнаружения и управления.
Боюсь у нас разговор слепого с глухонемым получается.
Авиация.
Недоделанный 262 и Глостер , который так толком и не полетел?
Флот со времен ВМВ не только ядреными печками обзавелся, но и отказался от крупнокалиберной артиллерии и бронирования в пользу ракет крылатых и авиации. Отличий нет, разумеется.
В сухопутных войсках радиостанция нынче у каждой собаки, отличий от ВМВ нету конечно же. Еще ПВО до кучи такое же как и в 1943 г. Сколько там у вассерфаля сбитых на счету?

Продолжать лень.

Современная нормальная армия никаким боком не похожа на любую из армий времен ВМВ.