Названа стоимость замены батареи электромобиля (это очень дорого)

хм, 200 тыс. км = 2000 циклов по 100 км

один цикл зарядки ниссана лиф (пусть даже с нуля до полной, на 100 км пробега) = 24 кВт*ч
те же 100 км пробега на бензине = 6 литров

в ценах Украины:
2000 циклов * 24 * 1.68 (грн за кВт*ч дневной тариф, при ночном тарифе надо поставить счетчик и будет множится на 0.4) = 80640 грн (32256 при ночном тарифе)
2000 циклов * 6 * 24 = 288000 грн

288000-80640 = 207360 грн = $7680

т.е. только за разницу в стоимости топлива через 6 лет можно прикупить новую батарейку (на лиф она вообще-то 6500 стоит но ниссан забирает убитую батарею за 1000)... остается еще 1000+ баксов не считая что не было ни разу замены матла-фильтров и прочего что касается ДВС и КПП
Это сообщение отредактировал Nevius - 13 июн. 2017 г. в 22:53

Цитата (miswaco @ 13.06.2017 - 18:53)

Мне просто интересно. В -50 я заношу аккум домой. А сколько аккумов таскать домой с электроавто? Нет, мне нравятся электромашины. По городу поездить, межгород, но недалеко. Заряжать долго, да и ценник конский за машину, вот что останавливает. Ладно, у нас из окошек торчат подогревы (знаю, что нельзя, но это ХМАО, холодно у нас). А там, где тепло, но нет зарядок, что делать?

На это товарищь Путин ответил - "зачем вам авто, если дорог нет?".

Так и тут. Зачем вам электромобиль, если нет возможности его на ночь оставить на зарядку?

Вот стоя на зарядке, он и греется от нее и заряжается.
Это сообщение отредактировал persey4ik - 13 июн. 2017 г. в 22:43

На самом деле это мелочи, если электро стане массовыми авто, это будет подешевле, не по нищебродному конечно, но дешевле, плюс китай подтянется как всегда, а какой нибудь местный кулибин спаяет вам батарею из нескольких десятков акумов от смартфонов. Самое главное, представьте, какие будут пиковые нагрузки, когда все приедут с работы и начнут заряжать авто, ни какими экологическим электричеством это не покрыть, сейчас мы зависимы от нефти и газа, а тогда посядем еще и на электричество, а уж полный трындец, когда начнётся массовая замена старых батарей, а их же нужно как то утилизировать, вот тогда будет жопа, плюс для новых батарей, придётся изрядно раскопать землю в поисках редкоземельных элементов, не говоря уже про обоготительные заводы...

Бенгур

Цитата

Самое главное, представьте, какие будут пиковые нагрузки, когда все приедут с работы и начнут заряжать авто, ни какими экологическим электричеством это не покрыть,

Не обосновано. Сейчас закрыты большинство энергоемких производств. Везде гребаная экономия электроэнергии. Страна вдвое меньше потребляет чем 30 лет назад. Электричество гонят за бугор. Ночью делают дешевые тарифы. Ночью потребление резко падает.

Цитата (Бенгур @ 13.06.2017 - 22:43)

На самом деле это мелочи, если электро стане массовыми авто, это будет подешевле, не по нищебродному конечно, но дешевле, плюс китай подтянется как всегда, а какой нибудь местный кулибин спаяет вам батарею из нескольких десятков акумов от смартфонов. Самое главное, представьте, какие будут пиковые нагрузки, когда все приедут с работы и начнут заряжать авто, ни какими экологическим электричеством это не покрыть, сейчас мы зависимы от нефти и газа, а тогда посядем еще и на электричество, а уж полный трындец, когда начнётся массовая замена старых батарей, а их же нужно как то утилизировать, вот тогда будет жопа, плюс для новых батарей, придётся изрядно раскопать землю в поисках редкоземельных элементов, не говоря уже про обоготительные заводы...

Именно поэтому уже сейчас ведется активная разработка накопителей энергии. Когда система батарей в непиковые периоды копит энергию в комплексах батарей, а в пиковые периоды отдает эту энергию.

Поэтому когда доля электромобилей вырастет и проблема встанет остро - эту проблему решат. Технологии для этого уже будут.

первые ноутбуки помните ? а цены на аккумуляторы к ним помните ? так вот, автомобиль не "прогресс" и не "протон"...придумают додумают и сделают дешевле.

Господа что Вы считаете? Подход у Вас неправильный и понятия нищенские.

Никто после 200-300 тыс пробега в нормальной стране ети батареи менять не будет---авто в утиль пойдет. На крайняк нам продадут дешево.
А среднестатистический америкос/европеец купит новый автомобиль и будет ловить кайф от мысли какой он правильный и ездит на еко каре.

Похоже на ситуация с картриджами для струйников, батареи стоят овед дохуа, а набраны из обычных пальчиковый аккумуляторов.

Я не разбираюсь. А сколько стоит заменить двигатель у обычных машин такой же ценовой категории ?

Цитата (golani4ik @ 13.06.2017 - 22:59)

Я не разбираюсь. А сколько стоит заменить двигатель у обычных машин такой же ценовой категории ?

Если новый и с навесным по порядка 10к.

Цитата

Еще больше — $15 734 — стоит батарея электрохэтчбека Chevrolet Bolt емкостью 60 кВт∙ч. При том, что сам электромобиль продается в США за $37 495, без учета «экологической» компенсации федеральных властей. А с ней электромобиль будет и вовсе стоить $29 995!

Т.е., с учетом компенсации машина будет стоить дешевле? Или я что-то не так понимаю?

Цитата (Shurovik @ 13.06.2017 - 23:03)

Цитата Еще больше — $15 734 — стоит батарея электрохэтчбека Chevrolet Bolt емкостью 60 кВт∙ч. При том, что сам электромобиль продается в США за $37 495, без учета «экологической» компенсации федеральных властей. А с ней электромобиль будет и вовсе стоить $29 995! Т.е., с учетом компенсации машина будет стоить дешевле? Или я что-то не так понимаю?

ты покупаешь за $37495, но делается небольшой возврат денег налоговым вычетом

Цитата (Уфимский @ 13.06.2017 - 18:55)

Цитата (zloyGoblin @ 13.06.2017 - 18:50) Дорого потому как обьемы производства еще недостаточно велики,тут как и с первыми компами,которые целое состояние стоили. Когда объёмы производства литиевых батарей вырастут - цена на них тоже поднимется. Где-то тут (на ЯПе) проскальзывала информация, что разведанных запасов лития хватит, чтобы перевести на электротягу максимум 15-20% транспорта. Притом полностью отобрать литиевые аккумуляторы у телефонов/смартфонов/планшетов... Дефицитом будет этот литий.

Термоядерные заряды будут разбирать?

Задумывался об электро, считал, пока нефтянке рулит, даже тесла не вытягивает на то, чтобы выехать из пригорода в престольную, помотаться по ней по делам, потом, тупо, вернуться, а не дай бог , резко стартануть в область.
Не пока что на 95м, дизель воняет

Как помню, продавали motorola razr v3 за 21т.р. Ну к слову, даже сейчас, далеко не все столько за месяц в России получают, далеко. Пройдёт 5-8 лет и электромобили будут нашей повседневностью.

интересная технология- механический аккумулятор
для общественного и всякого коммерческого транспорта, идеально подходит
вроде, подешевле должен быть

Цитата (OlegHunter @ 13.06.2017 - 19:48)

А Тесла где? Самое интересное, учитывая такой конский ценник нового автомобиля.

у теслы пожизненная гарантия на батарейку. это раз
в пендостане сейчас довольно активно строят заправки теслы, где тебе за 5-7 минут просто заменят твою севшую батарейку на заряженную. эт два
батарейка в ней - набор пальчиковых аккумуляторов. т.е. даже если ты в россии и батарейку из пендостана тебе никто по гарантии менять конечно не будет, можно заменить самому те непригодные "банки" в батарее на новые и продолжать кататься. эт три
Это сообщение отредактировал BlacktopLoop - 14 июн. 2017 г. в 00:10

На приусах меняются элементы, это гораздо дешевле и проще

Цитата (lemeserg @ 13.06.2017 - 19:06)

stas1981 для каждой страны все по разному. Я в Украине живу, так 3,7 рубля плюс зарядить это будет дешевле процентов на 20, чем ездить на бензине. У меня каждый денб пробег около 150 км, что обходится примерно 650 русских рублей. Т.е примерно 4,3р за километр. Такой автомобиль лично мне не подходит из-за расстояний, но это думаю дело времени.

Ну я вот смотрю - я езжу на Skoda Fabia Combi 1.4 с DSG - она жрет порядка 5-6 литров на сотню. Это 110-132грн на 100км.
Тот же Leaf на сотню тратит 16 киловатт, 26.88грн по максимальному основному тарифу или 13.44 по ночному.
У моих знакомых во Львове б/у Nissan Leaf 2011 года потеряла 20% емкости батареи проехав 189000км в общем.
На это расстояние на дизеле я бы потратил 207900грн/8000$, на электрике - 50803грн/1950$ на максимальном дневном тарифе или 25400/975$ - на ночном.
Не знаю как для кого, но для меня - это вполне себе разница.
С расстояниями вопрос решается быстрее, чем ты думаешь - вот это карта электрозаправок в одном только Киеве.


Это сообщение отредактировал ZlobniyTip - 14 июн. 2017 г. в 00:28

Цитата (vaisman @ 13.06.2017 - 22:15)

Цитата Да ну. Все заводы стоят. Китаю электричество продаем за копейки, потому что девать некуда. Прочтите про цену за энергию для Китая. Удивитесь. Энергию Китаю продают дороже внутренней оптовой цены, с розницей не сравнивайте, это раз. Второе, не знаю как там заводы, но общее энергопотребление в стране после обвала в начале 90-х и дна ямы в 98-м к 2008 году выросло до уровня примерно 92 года. Можете поинтересоваться.

Потребление растет, но производство при этом в жопе все равно, и большинство всего и вся тащим из-за границы по прежнему. Не говоря уж о том, что эл-во постоянно дорожает и заставляют экономить. При этом, что новые э/э худо бедно, но строятся.. Куда что девается - непонятно. Вернее понятно, но это непатриотично и по телевизору не говорят.
Зато прилавки завалены как ни странно китайским дешмном вообще какого угодно профиля и направления, начиная от трусов и заканчивая автомобилями.

Цитата (Уфимский @ 14.06.2017 - 01:49)

Итого, замена батарейки эквивалентна 30 000 литров топлива или 300-400 тысяч километров пробега на бензине. И почти в полтора раза больше на диз.топливе. А с учётом того, что тот же Volt - это гибрид, то эффективный пробег можно умножать на 2. Смело. Бензин пока намного выгоднее.

Ты еще забыл оплату кВт/ч из розетки. электростанции не бесплатно работают.

Наука не стоит на месте, а Тесла тот же электрокар из конца 70-х только с новоротами. Научного прорыва нет. Вот если бы использовали ёмкость конденсаторов, как были рабочие модели у наших изобретателей. Ещё в журналах 80-х годов были описания действующих тележек с опытными образцами, которые использовали накопители из конденсаторов.
Помню, много читал об этом, там главная задача стояла в том, что бы распределить зарядку равномерно и не сразу. Сейчас выпускают много всяких сверхмощных электронных компонентов, так что проблему можно решить дешевле, чем пальчиковые батарейки по 100500 шт на банку.

Старую копейку не раз еще вспомним. Воистину говорю.

Что, опять рокфеллер с сечиным агитируют ездить на нефтяных доисторических паровозах?

Аккумулятор не прийдет в негодность через 10 лет, просто на него кончится гарантия. А работать он будет так же, пусть и с чуть меньшим запасом хода.

Илон Маск говорит, что они тестировали батареи в лаборатории и после 500,000 миль батарея все еще имела 80% емкости

Цитата

CEO Elon Musk once referred to a battery pack Tesla was testing in the lab. He said that the company had simulated over 500,000 miles on it and that it was still operating at over 80% of its original capacity

Это сообщение отредактировал gor3 - 14 июн. 2017 г. в 02:13