Названа стоимость замены батареи электромобиля (это очень дорого)

Цитата (Balu09 @ 13.06.2017 - 20:34)

Цитата (Уфимский @ 13.06.2017 - 18:55) Цитата (zloyGoblin @ 13.06.2017 - 18:50) Дорого потому как обьемы производства еще недостаточно велики,тут как и с первыми компами,которые целое состояние стоили. Когда объёмы производства литиевых батарей вырастут - цена на них тоже поднимется. Где-то тут (на ЯПе) проскальзывала информация, что разведанных запасов лития хватит, чтобы перевести на электротягу максимум 15-20% транспорта. Притом полностью отобрать литиевые аккумуляторы у телефонов/смартфонов/планшетов... Дефицитом будет этот литий. Ну да, гений экономики сказанул))) Все, абсолютно все, когда производство встает на поток - дешевеет. Это касается продукта - батарей. А сырье - литий - не единственная магическая штука, из которых умеют делать батареи. И поверь, мой гениальный экономо-друг, литий кончится не раньше нефти))

Вот график цен на литий за последние полтора года... Цена в долларах за килограмм.


Это сообщение отредактировал Уфимский - 13 июн. 2017 г. в 20:59

Цитата (bender376 @ 13.06.2017 - 20:50)

Цитата (DAZ @ 13.06.2017 - 19:16) Не перестают удивлять люди, которые пытаются наебать законы физики и экономики, поддаваясь на пропаганду энергосберегающих лампочек, автомобилей-гибридов и электромобилей. Есть такая штука как КПД, а ещё есть закон сохранения массы-энергии. Ничто не берётся ниоткуда, и бесплатных вещей/услуг не бывает. ДВС на углеводородах - самый эффективный механизм как по производимой энергии, так и по стоимости в составе агрегатов и удобству эксплуатации. Заебали со всякими теслами-хуеслами. Да глупости все это, КПД ДВС ниже плинтуса (КПП ведь неспроста ставят...), и то там экологи ебут в хвост и гриву, планета засоряется одноразовыми машинами из пластмассы. Можно подумать это лучше. Неплохой вариант в качестве топлива водород, но огромные пробелмы с хранением, больно летуч и молекула мелкая, просачивается практически через все материалы... Но зато энергоемкость куда выше, вредных выхлопов вообще нет. Так что за электромобилем будущее, ка кни крути, ДВС устаревшее гогно почти 100 летней давности, из которой давным давно выжаты все соки, вообще все...

У водорода проблемы и с добычей. Несмотря на то, что он буквально снаружи и внутри - добыть его в качестве топлива все еще в полтора раза дороже по энергозатратам, чем потом использовать.

Электромобили рулят, факт.

А вообще - рулят ученые, которые и водород научатся добывать, и восполняемые источники для электромобилей и всего такого, и, главное - холодный термояд.
Тогда уже и к звездам полетим:)

Но вот печаль, ученые эти, лишь на 1% наши

Цитата (Уфимский @ 13.06.2017 - 20:58)

Цитата (Balu09 @ 13.06.2017 - 20:34) Цитата (Уфимский @ 13.06.2017 - 18:55) Цитата (zloyGoblin @ 13.06.2017 - 18:50) Дорого потому как обьемы производства еще недостаточно велики,тут как и с первыми компами,которые целое состояние стоили. Когда объёмы производства литиевых батарей вырастут - цена на них тоже поднимется. Где-то тут (на ЯПе) проскальзывала информация, что разведанных запасов лития хватит, чтобы перевести на электротягу максимум 15-20% транспорта. Притом полностью отобрать литиевые аккумуляторы у телефонов/смартфонов/планшетов... Дефицитом будет этот литий. Ну да, гений экономики сказанул))) Все, абсолютно все, когда производство встает на поток - дешевеет. Это касается продукта - батарей. А сырье - литий - не единственная магическая штука, из которых умеют делать батареи. И поверь, мой гениальный экономо-друг, литий кончится не раньше нефти)) Вот график цен на литий за последние полтора года... Цена в долларах за килограмм.

Господи, что за мозг...
Вот график оттуда же, но за 5 лет. Вообще не убедил и не убедишь.


Это сообщение отредактировал Balu09 - 13 июн. 2017 г. в 21:04

Цитата (OTMOPO3OK @ 13.06.2017 - 19:02)

Цитата (Boris62 @ 13.06.2017 - 16:54) Безпилотники,электромобили-разводят как лохов. Технологический прорыв возможен только с открытием нового типа энергии. Знаете чем беЗ пилотники отличаются от беСпилотников? PS. на фото без пилотники

Я просто влепил шпалу. Низззя так не знать свой язык.

Цитата

Электромобили рулят, факт

А электросети будут спокойно смотреть как вы каждый день по 4 р за Квт заряжаете свой авто?
Это сообщение отредактировал офшор - 13 июн. 2017 г. в 21:22

Цитата (офшор @ 13.06.2017 - 21:06)

Цитата Электромобили рулят, факт А электросети будут спокойно смотреть как вы каждый день по 4 р заряжаете свой авто?

Там, где электромобили собрали и продают, те, кто их собирают и продают, вкладываются в электросети. И доп. профит получают, и всем хорошо.

Если ты изобрел вилку, но не изобрел пасту - нах не нужна твоя вилка))
У нас пока обходятся без пасты, ждут когда советские макароны кончатся.

Чувствую будет развод как с шуруповертами.Вся надежда что китайцы будут штамповать свои аккумы по вменяемой цене ,пусть и гарантия на авто пропадет.

негарантийный случай там будет, только если тачка в лепешку разобъется ) а гарантия на аккум в той же тесле 8 лет, не многие первые покупатели столько авто эксплуатируют ) вот и выходит, что только нищеброды вписанные 5-10 владельцами в птс, могут попасть на замену аккума, если тачку раньше в утиль не сдадут.

ааа вы о чем?
батарея не единое целое, а набор аккумов.
разобрать, найти сдохший элемент и меняешь их. в десятки раз дешевле.

Вот нашел.У нас не стоит овчинка выделки.
Так для примера, средняя стоимость 1 кВт-ч составляет 3,7 рубля. При среднем расходе энергии электрического автомобиля в 30 кВт-час на 160 км пробега, за 1км пробега машины, электрический силовой агрегат потребляет 0,19 кВт-ч. Поэтому если Вы приобретете электрический автомобиль, то при пробеге 25,000 в год (в среднем 68,4 км/день), Вы затратите на зарядку аккумуляторной батареи около 4750 кВт энергии. Умножив на тариф 1 кВт-ч энергии в Вашем городе или населенном пункте, Вы узнаете, сколько Вы будете тратить денежных средств на зарядку автомобиля.
1GAI.ru

Цитата (офшор @ 13.06.2017 - 21:06)

Цитата Электромобили рулят, факт А электросети будут спокойно смотреть как вы каждый день по 4 р за Квт заряжаете свой авто?

Говно вопрос. Почитай про Единую ЭнергоСистему и Энергообъединение.
Суть в том, что проклятые коммунисты с чьим наследием мы боремся почти 30 лет и до сих пор победить не можем, создали систему, "переката энергии" с востока на запад, и наоборот. Когда во Владивостоке выключали станки, в Волгограде люди шли на работу, и весь поток электроэнергии устремлялся на западную часть страны. Серьёзнейшая и гениальная система. Наши отцы были колоссами.
Американцы пытались это повторить, но оказалась тонка кишка.
Так, что электроэнергия не проблема.

ага .. и получим 17000 руб....что в разы дешевле бензина или соляры

Цитата (Boris62 @ 13.06.2017 - 18:54)

Безпилотники,электромобили-разводят как лохов. Технологический прорыв возможен только с открытием нового типа энергии.

а кто его начнет ковырять и осваивать, если старый тип энергопроизводства и распределения покрывает потребности.
Вот когда начнет эл энергия и прочие виды энергии превышать порог рентабельности "новой энергии".
Вообще , речь о новой валюте - энергойнах, по типу биткойна

Кто напишет- сколько кВт/час потребуется для полного заряда батареи на эти 200 км? Учтём, что кВт/ч стоит 4 руб 16 копеек.

Цитата (МАШУСТЕЛЬ @ 13.06.2017 - 21:49)

Кто напишет- сколько кВт/час потребуется для полного заряда батареи на эти 200 км? Учтём, что кВт/ч стоит 4 руб 16 копеек.

набери в Ютуб: nissan leaf стоимость владения

Цитата (офшор @ 13.06.2017 - 21:40)

Вот нашел.У нас не стоит овчинка выделки. Так для примера, средняя стоимость 1 кВт-ч составляет 3,7 рубля. При среднем расходе энергии электрического автомобиля в 30 кВт-час на 160 км пробега, за 1км пробега машины, электрический силовой агрегат потребляет 0,19 кВт-ч. Поэтому если Вы приобретете электрический автомобиль, то при пробеге 25,000 в год (в среднем 68,4 км/день), Вы затратите на зарядку аккумуляторной батареи около 4750 кВт энергии. Умножив на тариф 1 кВт-ч энергии в Вашем городе или населенном пункте, Вы узнаете, сколько Вы будете тратить денежных средств на зарядку автомобиля. 1GAI.ru

У них там что движки разве не по 100 кВт час, а как у ушастого запорожца по 30?

Цитата (gvk @ 13.06.2017 - 21:45)

ага .. и получим 17000 руб....что в разы дешевле бензина или соляры

А учти зимнюю эксплуатацию ну место для зарядки.Думаю на электричество на авто ценник будет выше

Цитата

То есть цена новой батареи фактически составит половину стоимости всего электромобиля.

если автос стоит половину от стоимости в России, а батарея стоит половину от автоса, то в чем траблы?
купив автос с нуля с окуенными наворотами со стапеля за 30.000 долляров, через 8 лет или доплатить 5.5 килоуе или новую? и в чем подвох?

Цитата (Строитель43 @ 13.06.2017 - 21:41)

Цитата (офшор @ 13.06.2017 - 21:06) Цитата Электромобили рулят, факт А электросети будут спокойно смотреть как вы каждый день по 4 р за Квт заряжаете свой авто? Говно вопрос. Почитай про Единую ЭнергоСистему и Энергообъединение. Суть в том, что проклятые коммунисты с чьим наследием мы боремся почти 30 лет и до сих пор победить не можем, создали систему, "переката энергии" с востока на запад, и наоборот. Когда во Владивостоке выключали станки, в Волгограде люди шли на работу, и весь поток электроэнергии устремлялся на западную часть страны. Серьёзнейшая и гениальная система. Наши отцы были колоссами. Американцы пытались это повторить, но оказалась тонка кишка. Так, что электроэнергия не проблема.

Может я не прав,но если каждый второй пересядет на эл.авто то эта система не выдержит нагрузок.

Цитата (офшор @ 13.06.2017 - 19:52)

Кто знает сколько Кват уйдет на зарядку батареи?

В Ниссан Лиф стоят батареи на 24кВт. Только надо учитывать, что там есть спецрежим зарядки - до 80% заряжается быстро, потом щадящий режим, чтоб поберечь аккум (актуально для быстрых зарядных станций). Но и 80% хватает где-то на 140 км, а от стандартной домашней розетки 220В/16А полностью заряжается за 7-8 часов
Это сообщение отредактировал Soulhunter - 13 июн. 2017 г. в 22:02

Цитата

Начать стоит с того, что даже современные батареи, не говоря о перспективных, служат достаточно долго. В зависимости от типа батареи и условий эксплуатации срок службы составляет 8-10 лет или 160-240 тысяч километров пробега. Например, известен случай, когда Chevrolet Volt 2012 года выпуска проехал 482 000 километров, причем батареи не требовали замены и даже не давали повода для этого. Но если все-таки батарея выйдет из строя, во сколько обойдется её замена?

Да-да, "батареи служат до 10 лет" говорили они. "Но срок службы зависит от условий эксплуатации" и "батареи постепенно деградируют" промолчали они.

Цитата (офшор @ 13.06.2017 - 21:53)

Цитата (gvk @ 13.06.2017 - 21:45) ага .. и получим 17000 руб....что в разы дешевле бензина или соляры А учти зимнюю эксплуатацию ну место для зарядки.Думаю на электричество на авто ценник будет выше

Шпала то злости?
Где обычный житель Москвы у дома,за ночь зарядит акум?

Цитата (офшор @ 13.06.2017 - 21:57)

Цитата (Строитель43 @ 13.06.2017 - 21:41) Цитата (офшор @ 13.06.2017 - 21:06) Цитата Электромобили рулят, факт А электросети будут спокойно смотреть как вы каждый день по 4 р за Квт заряжаете свой авто? Говно вопрос. Почитай про Единую ЭнергоСистему и Энергообъединение. Суть в том, что проклятые коммунисты с чьим наследием мы боремся почти 30 лет и до сих пор победить не можем, создали систему, "переката энергии" с востока на запад, и наоборот. Когда во Владивостоке выключали станки, в Волгограде люди шли на работу, и весь поток электроэнергии устремлялся на западную часть страны. Серьёзнейшая и гениальная система. Наши отцы были колоссами. Американцы пытались это повторить, но оказалась тонка кишка. Так, что электроэнергия не проблема. Может я не прав,но если каждый второй пересядет на эл.авто то эта система не выдержит нагрузок.

Да ну. Все заводы стоят. Китаю электричество продаем за копейки, потому что девать некуда. Прочтите про цену за энергию для Китая. Удивитесь.

Цитата (Boris62 @ 13.06.2017 - 18:54)

Безпилотники,электромобили-разводят как лохов. Технологический прорыв возможен только с открытием нового типа энергии.

Только с новых типов аккумулирования электроэнергии!Здесь нет альтернатив.
Не мечтайте о том,что будете заливать воду в бак.

Цитата

Да ну. Все заводы стоят. Китаю электричество продаем за копейки, потому что девать некуда. Прочтите про цену за энергию для Китая. Удивитесь.

Энергию Китаю продают дороже внутренней оптовой цены, с розницей не сравнивайте, это раз. Второе, не знаю как там заводы, но общее энергопотребление в стране после обвала в начале 90-х и дна ямы в 98-м к 2008 году выросло до уровня примерно 92 года. Можете поинтересоваться.


Это сообщение отредактировал vaisman - 13 июн. 2017 г. в 22:17