Названа стоимость замены батареи электромобиля (это очень дорого)

Цитата (ai200869 @ 13.06.2017 - 19:48)

Замена DSG, вариатора да того же МКПП на новые стоит не дешевле.

менял. при ценнике авто 2 млн. 400к за коробку -- не так уж и дорого. хотя читал на форумах, что как-то их по стольнику умудряются менять, но хз как они это делают, ибо знаю точно, что у дсг ценник стартует с 5к евро

а вот баттарейку это пиздец какой-то менять за такие деньги. то есть к стоимости двигов, коробок и прочего прибавляется ещё одна хуйня со стоимостью в полавтомобиля, я думаю статья об этом. от 5к долларов а не рублей за аккум -- это пиздец, маразм и православие!
Это сообщение отредактировал invisiblе - 14 июн. 2017 г. в 02:23

Цитата (Уфимский @ 13.06.2017 - 23:55)

Цитата (zloyGoblin @ 13.06.2017 - 18:50) Дорого потому как обьемы производства еще недостаточно велики,тут как и с первыми компами,которые целое состояние стоили. Когда объёмы производства литиевых батарей вырастут - цена на них тоже поднимется. Где-то тут (на ЯПе) проскальзывала информация, что разведанных запасов лития хватит, чтобы перевести на электротягу максимум 15-20% транспорта. Притом полностью отобрать литиевые аккумуляторы у телефонов/смартфонов/планшетов... Дефицитом будет этот литий.

Верно, все запасы(исследованные) у Китая.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (zaebatov @ 13.06.2017 - 18:50)

Вспомните сколько стоили автомобили на заре своего становления?!

У нас, судя по ценникам, до сих пор заря, хули вспоминать.

Цитата (ai200869 @ 13.06.2017 - 18:48)

Замена DSG, вариатора да того же МКПП на новые стоит не дешевле.

Особенно "не дешевле", если учитывать совместимки, ремонты и просто разборы.
Батарейку ты не купишь так, как коробку.

Все упирается в массовость производства - чем больше производят тем дешевле это становится. Посмотрите например на светодиоды. Ещё 10 лет назад они стоили бешеные деньги а сейчас вполне доступная вещь. Был в своё время на выставке в Москве светильник для подвесного потолка на светодиодах стоил 10 000 руб сейчас 1500. То же самое с солнечными панелями упали уже раза в три цены.
Так же и с электромобилями будет массовость будет низкая цена.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

У Ниссан Лиф- модульная батарея, модуль стоит от 40 долларов на авторазборке и от 100 долларов за новый. А если там пальчиковые в повербанк собраны, то конечно, менять только в сборе, бо каждый пальчик никто в здравом уме проверять не будет.

самое главное что природа загрязняется больше акамуляторами, создавая заводы для их производства

1. Всем, кто обсуждает экономическую эффективность электромобилей следует помнить, что моторное топливо - подакцизный товар и, допустим, в России порядка 50 % стоимости моторного топлива - акциз. На электроэнергию никакого акциза нет, пока нет. Вполне очевидно, что государства (не только Россия) вполне так себе пополняют бюджеты с этих акцизов и если продажи моторного топлива будут снижаться (и поступления в бюджет соответственно), то государства будут мутить что-то еще.
2. Автомобильный транспорт потребляет огромную долю всей вырабатываемой энергии (топливо горит - энергия вырабатывается). Если доля потребляемой электрической энергии будет расти, то под это потребуются дополнительные совсем не фиговые мощности . Спрогнозировать стоимость электроэнергии в таком сценарии развития - дело не тривиальное. Но я бы усомнился в утверждении, что стоимость электроэнергии останется без изменения.
3. Литиевые батареи имеют сравнительно малый ресурс по количеству зарядок и они постепенно стареют вне зависимости от интенсивности их эксплуатации. В дополнение к словам Маска о 500000 миль, я бы спросил его еще о количестве зарядок и времени в течении которого проводился тест.

в Китае новый электромобиль Черри с батареей на 30кВт*час стоит 10 000 долларов, причем гарантия на 8 лет или 120 000 пробега. причем качество прекрасное, сын у меня в воскресенье ездил тестил ее, хочет себе купить. при всем том, что он китайскому качеству не доверяет, мягко говоря, но тут сказал, что сделано очень прилично.

Цитата (invisiblе @ 14.06.2017 - 02:21)

Цитата (ai200869 @ 13.06.2017 - 19:48) Замена DSG, вариатора да того же МКПП на новые стоит не дешевле. менял. при ценнике авто 2 млн. 400к за коробку -- не так уж и дорого. хотя читал на форумах, что как-то их по стольнику умудряются менять, но хз как они это делают, ибо знаю точно, что у дсг ценник стартует с 5к евро а вот баттарейку это пиздец какой-то менять за такие деньги. то есть к стоимости двигов, коробок и прочего прибавляется ещё одна хуйня со стоимостью в полавтомобиля, я думаю статья об этом. от 5к долларов а не рублей за аккум -- это пиздец, маразм и православие!

какие коробки, ты о чем? стоит 2-4 электродвигателя, управляющая электроника и никаких коробок, проще некуда

У моего шефа леха гибрид был,радовался очень он ему - два раза когда сел за баранку и когда избавился от него.Второй раз больше,купил прадик дизель и не о чем не жалеет.

Цитата (miswaco @ 13.06.2017 - 19:29)

Цитата (RaulDuc @ 13.06.2017 - 21:17) Необходимо учитывать и то,что аналогичная модель с ДВС стоит намного дешевле. При покупке дизеля,разницу ощутил только после 3 лет,так как расходы на топливо сократились в 2 раза. Не заметил разницы. Масло-фильтра менять через 7 тысяч км., на бензинке- 10-15 штук км. Чтоб ощутить разницу, надо в неделю проезжать около штуки. Первый год так и было. Ощутил разницу. Но не особо. Т.к. медленно начинать езду не умею, чтоб не тормозить взади едущих. А в режиме kickdown она нормально кушает. Да еще у нас соляры нормальной нет, особенно зимой, вместо зимней, хуярят в обычную-газолин. ТНВД сменил через год и ремонт форсунок. Но, если купить электрическую, то она себя окупит лет так через 10. Это, если половину электричества, как минимум, халява.

У меня 2-х литровая беха F10 на дизеле, у товарища мерс уже в прошлом кузове на бензине, тоже 2 литра, мощность у обоих 184 л/с. Пробег за год сопоставимый. Все расходы на топливо по корпоративной топливной карте. Через год сравнили. Разница в расходе - в 2 раза.

За всю страну не скажу, у нас на северо-западе с солярой нет проблем. Что летом что зимой. 4 года и 90 000 пробега.

Цитата (Kettarien @ 13.06.2017 - 22:04)

Цитата (ai200869 @ 13.06.2017 - 18:48) Замена DSG, вариатора да того же МКПП на новые стоит не дешевле. Капремонт коробки - 8000, двигателя - 15000. Замена бампера - 300руб. Печка - 1000, помпа - 800... Ездит даже в -30 и не жужжит. На электровелосипеде можно и летом покататься.

Это ты на что посчитал? На копейку? На четырку? Тут речь идет об автомобилях несколько иного класса.
Хер с ней, сколько она стоит. Пусть она гарантированно ходит 200 тыщ и стоит 5 тыщ баксов, пока не будет технологии, позволяющей заряжать за 5-10 минут - не взлетит толком.

Видя как горят аккумуляторы в неисправных смартфонах, у такой машины есть огромные возможности по резкому прожариванию пуканов водителей и пассажиров :)

У меня Гранта на трассе 92-го кушает очень скромно.

Цитата (strag82 @ 14.06.2017 - 03:12)

Верно, все запасы(исследованные) у Китая.

Нет, основные экспортеры литя - это Австралия, Чили и Аргентина.

Цитата (invisiblе @ 14.06.2017 - 02:21)

а вот баттарейку это пиздец какой-то менять за такие деньги. то есть к стоимости двигов, коробок и прочего прибавляется ещё одна хуйня со стоимостью в полавтомобиля, я думаю статья об этом. от 5к долларов а не рублей за аккум -- это пиздец, маразм и православие!

Нет там коробок, двигатели выходят из строя крайне редко, в машину не надо заливать масла от слова совсем. Если говорить про батарею, то на начало продаж батарея Leaf на 24квтч стоила 18000$. Сейчас меняют на батареи емкостью 48квтч за 6500$. Думаю, что цены и дальше будут падать.

Цитата (Дастер @ 14.06.2017 - 10:09)

У меня Гранта на трассе 92-го кушает очень скромно.

Ты доебал уже со своей грантой, в каждой теме суешь её. Сколько платят то за такой гавенный маркетинг?

Наверное давным-давно, в самом начале 20-го века, когда только появились первые брички с двс, такие же вот консервативные приверженцы лошадиной тяги с усмешкой обсуждали недостатки обслуживания автомобиля.. А потом появился Генри Форд.

Пока весь мир считает во сколько обойдется замена батарей, японцы спокойно ездят и в ус не дуют. Я про Ниссан Лиф которых уже сотни и на дорогах Дальнего Востока. Зимой лето ездят, значит всё нормально. Поэтому всех теоретиков прошу просто сначала почитать отзывы водителей данной машины (других доступных я лично не знаю) на известном сайте. Думаю за электромобилями будущее и нефтяные компании будут вкладывать миллионы денег в статьи против электромобилей.

За 10 лет работы батареи машина погниет, устареет, подешевеет и нет никакой причины обновлять батарею. Дешевле купить новую. По-нормальному стоимость новой машины, в случае ДВС - плюс топливо, плановые ремонты/замены запчастей - это стоимость комфорта от владения автомобилем на 10 -15 лет, после которых дешевле ее утилизировать и купить новую, чем содержать

Цитата (zloyGoblin @ 13.06.2017 - 20:50)

Дорого потому как обьемы производства еще недостаточно велики,тут как и с первыми компами,которые целое состояние стоили.

Т.е. ты считаешь,что литий станет несомненно дешевле, если на него еще спрос вырастет? Да ты гений!

Цитата (Andrey1967 @ 13.06.2017 - 19:01)

С сибирским морозами ездить на электричестве дорого.

скандинавы видать не знают. очень много электричек в финке, норвегии...

Нахер батарейки, лития не напасешься.
Будущее за водородными топливными элементами. Правда, там катализатор - платина, пока не катит, платины не напасешься. Но, есть надежда, что заработает на другом катализаторе (например, графен).

Цитата (catta @ 14.06.2017 - 10:03)

Цитата (Andrey1967 @ 13.06.2017 - 19:01) С сибирским морозами ездить на электричестве дорого. скандинавы видать не знают. очень много электричек в финке, норвегии...

Ты загляни хоть погугли среднегодовые температуры. Гольфстрим в финке и Норвегии никто не отменял. И в финке их мало, а в Норвегии много, потому что дотировались покупки государством, ибо в Норвегии тачка вообще дело дорогое (пошлины+налоги), эликтричку банально было дешевле взять, и не платить налог.
Вот и весь секрет успеха электричек в Норвегии. Без дотаций бюджета, норвежцы бы так же нюхали бы бенз, а вернее дизель.
Далее, судя по своему смартфону, трехгодовалому и шуроповерту бош, которому 6 лет, не уверен я в долговечности литий-йонных батареек, да они работают, но емксоть в шуроповерте уже потеряли полностью, в смартфоне тоже прилично.
Смартфон на морозе от -15, емкость теряет за 15-20 минут ходьбы по улице, находясь во внешнем боковом кармане пуховика.

Выгода электро машин, есть, сам о покупки задумывался, в Латвии ббенз стоит больше евро за литр, на 100 км даже если малолитражка 6-7 евро, я есжу только на газу, газ 50 центов. Дак вот если есть частный дом с эл. Панелями который отдает электричество в сеть, затем его можно использовать для зарядки машины это холява, другие варианты дизель и газ, по цене тоже самое что и электричество, но бесплатная парковка, бесплатная стоянка, бесплатная зарядка.