Как устроена гоночная коробка передач

Цитата

Но он живет своей жизнью, значительно увеличивая расход топлива, и ограничивая контроль над автомобилем. Поэтому я специально, недавно приобрел новый автомобиль с механикой.

Сегодня автоматические коробки имеют по 8-10 передач ,так что с экономией мимо.Дополнительно имеется ручной режим,так что с контролем там все нормально.

Цитата (InothingI @ 29.05.2018 - 02:52)

Вот нашел норм видео с камерой в ногах и синхронизацией с дорогой и переключениями. А то в теме выкладывали видос с дрифта - а это другое =) Старина Коллин Макрей. Собственно видно, что он щелкает коробасом без сцепы. Смотреть с 2.10

Колян крутейший пелод был!! Это не вам не мудак, хентблок, тот был крутейший раллист!

В ф1 Сенна, в ралли Макрей!! настоящие легенды!

Цитата (SergMSV @ 29.05.2018 - 10:16)

Когда первый раз увидел это видео, честно говоря прихуел...

Пффф..

Наслаждайся..

Цитата (P376 @ 29.05.2018 - 00:38)

Цитата (akmallragon @ 28.05.2018 - 19:27) Хорошо знаю, что на ГАЗ 53А в КПП устанавливались синхронизаторы третьей и четвертой передачи. Удивился, поискал и нарыл: "На более ранних выпусках КПП устанавливались синхронизаторы третьей и четвертой передачи, которые предназначены сглаживать момент включения скорости, но в более поздних версиях коробки синхронизаторы убрали, посчитав их лишними. Осталась только муфта переключения. КПП без синхронизаторов стали применять на ГАЗ 3307." Наверно на ПАЗики тоже с синхронизаторами идут. Синхроны стояли на 66-й КПП и в начале на 53-м, на 53-12 и 3307 их уже не было.

Спасибо, КЭП!

Цитата (AndrewSha @ 28.05.2018 - 23:11)

дело в том, что кулачковая по сравнению с синхронизаторной даёт не разницу в разгоне, разницу в том, что ты с 5 передачи сможешь включить 2 на 100 км/ч, что на синхронизаторах ты просто не сделаешь

Гоночная коробка - секвентальная, так что с 5-й на 2-ю ты, ну никак, не переключишься, хоть ты усрись

Цитата (acid56 @ 29.05.2018 - 09:14)

Цитата (SergMSV @ 29.05.2018 - 10:16) Когда первый раз увидел это видео, честно говоря прихуел... Пффф.. Наслаждайся..

Ну
Во-первых: на Вашем ролике это Пайкс Пик - 20 километровый подъем в гору. Трасса интересная, конечно, но по большей части это все-таки горный серпантин и шпильки. Во время рекордного заезда средняя скорость составила 140 километров. Северная петля (оригинальный ролик), при практически такой же длине круга, ширине трассы, по сложности все-таки не сравнима именно за счет высочайшей средней (средняя скорость рекордного заезда 190 км/ч, первые 140 лучших времен гражданских машин >150 км/ч). Не даром ее Зеленым адом зовут.
Во-вторых: С 2011 года Пайкс Пик уже полностью заасфальтирован.
В-третьих: Человек все же выложил ролик, чтобы показать работу с педалями, а не то, на сколько сложная Северная петля.

P.S.
Полная запись рекордного заезда Pikes Peak в 2013 г.. Peugeot 208 T16, 875 кг сухой массы, 875 л/с, полный привод, разгон 100 км/ч - 1,8 с., 200 км/ч - 4,8 с., максималка 240 км/ч. За рулем Себастьян Леб (если не знаете кто такой, то гуглите)

Цитата (AndrewSha @ 29.05.2018 - 04:52)

Цитата (Domrych @ 29.05.2018 - 00:44) Цитата (RaulDuc @ 28.05.2018 - 18:48) Автоматические коробки передач уже давно,намного эффективнее и быстрее мешалок. Честно скажу, одна шпала моя. Но не из личной неприязни, а сугубо от несогласия! Всегда, начиная с 1995 года люблю и с удовольствием пользую МКПП! Были машины на автомате, причем довольно долго! Форды-Экспорер и Краун Виктория, Линкольн, Вольво...автомат...он сука, конечно удобен...кому то. Но он живет своей жизнью, значительно увеличивая расход топлива, и ограничивая контроль над автомобилем. Поэтому я специально, недавно приобрел новый автомобиль с механикой. с такими людьми я спорю давно и безрезультатно. По мне, так обычный повседневный авто должен быть только автоматом. Ведь мы не регулируем состав топливной смеси, в ручную не выставляем опережение зажигания как это было когда-то давно. Так контроль над авто будет еще точнее Бред дёргать палкой и играть ногами на педалях в городе. Просто тупое расходование энергии тела.

А зачем с таким подходом вообще водить авто? Почему не пользоваться такси, автопилотом или личным водителем?

Цитата (InothingI @ 28.05.2018 - 23:52)

Вот нашел норм видео с камерой в ногах и синхронизацией с дорогой и переключениями. А то в теме выкладывали видос с дрифта - а это другое =) Старина Коллин Макрей. Собственно видно, что он щелкает коробасом без сцепы. Смотреть с 2.10

Да ему педаль сцепы вашпе не нужна! Такая ювелирная работа ног - ими можно и на фортепьяно играть.

Цитата (Kibosh @ 29.05.2018 - 10:42)

Цитата (InothingI @ 28.05.2018 - 23:52) Вот нашел норм видео с камерой в ногах и синхронизацией с дорогой и переключениями. А то в теме выкладывали видос с дрифта - а это другое =) Старина Коллин Макрей. Собственно видно, что он щелкает коробасом без сцепы. Смотреть с 2.10 Да ему педаль сцепы вашпе не нужна! Такая ювелирная работа ног - ими можно и на фортепьяно играть.

Могу ошибаться, но мне кажется, что уже на то время в WRC педаль сцепления использовалась только для старта, дальше коробка позволяла уже сцеплением вообще не пользоваться при переключении. На данный момент в формуле 1 примерно так же - при старте гонки пилоты стартуют со сцеплением (в формуле оно на подрулевых лепестках), а дальше уже просто вверх/вниз лепестками.

Цитата (Штирлиц @ 29.05.2018 - 11:47)

Цитата (AndrewSha @ 28.05.2018 - 23:11) дело в том, что кулачковая по сравнению с синхронизаторной даёт не разницу в разгоне, разницу в том, что ты с 5 передачи сможешь включить 2 на 100 км/ч, что на синхронизаторах ты просто не сделаешь Гоночная коробка - секвентальная, так что с 5-й на 2-ю ты, ну никак, не переключишься, хоть ты усрись

вроде речь шла о кулачках, при чем тут секвентальная гоночная коробка?

Всем рекомендую к просмотрю))))

Цитата (yaTonop @ 28.05.2018 - 20:33)

Но тормозить левой ногой это пздц, невыполнимая задача

херня, я на автомате (вариаторе) левой ногой торможу, ничего сложного. И вообще тормозить левой ногой пошли от финских раллистов

Цитата (skrapy @ 28.05.2018 - 21:38)

Цитата (stinga @ 28.05.2018 - 18:48) «Ось с пазами» в мотоциклетной кпп называют копирный вал. А вообще устройство в точности как у кпп большинства современных мотоциклов. И не современных, ЯВА350-250 "Старушка"

Не нужно ля ля , там кулиса .

Цитата (akmallragon @ 29.05.2018 - 09:36)

Цитата (P376 @ 29.05.2018 - 00:38) Цитата (akmallragon @ 28.05.2018 - 19:27) Хорошо знаю, что на ГАЗ 53А в КПП устанавливались синхронизаторы третьей и четвертой передачи. Удивился, поискал и нарыл: "На более ранних выпусках КПП устанавливались синхронизаторы третьей и четвертой передачи, которые предназначены сглаживать момент включения скорости, но в более поздних версиях коробки синхронизаторы убрали, посчитав их лишними. Осталась только муфта переключения. КПП без синхронизаторов стали применять на ГАЗ 3307." Наверно на ПАЗики тоже с синхронизаторами идут. Синхроны стояли на 66-й КПП и в начале на 53-м, на 53-12 и 3307 их уже не было. Спасибо, КЭП!

О Великий Расскажи нам сирым и убогим в чем отличие 66 от 53-й КПП!
Что взаимозаменяемо, а что нет

Цитата (Сметант @ 29.05.2018 - 13:22)

Цитата (acid56 @ 29.05.2018 - 09:14) Цитата (SergMSV @ 29.05.2018 - 10:16) Когда первый раз увидел это видео, честно говоря прихуел... Пффф.. Наслаждайся.. Ну Во-первых: на Вашем ролике это Пайкс Пик - 20 километровый подъем в гору. Трасса интересная, конечно, но по большей части это все-таки горный серпантин и шпильки. Во время рекордного заезда средняя скорость составила 140 километров. Северная петля (оригинальный ролик), при практически такой же длине круга, ширине трассы, по сложности все-таки не сравнима именно за счет высочайшей средней (средняя скорость рекордного заезда 190 км/ч, первые 140 лучших времен гражданских машин >150 км/ч). Не даром ее Зеленым адом зовут. Во-вторых: С 2011 года Пайкс Пик уже полностью заасфальтирован. В-третьих: Человек все же выложил ролик, чтобы показать работу с педалями, а не то, на сколько сложная Северная петля. P.S. Полная запись рекордного заезда Pikes Peak в 2013 г.. Peugeot 208 T16, 875 кг сухой массы, 875 л/с, полный привод, разгон 100 км/ч - 1,8 с., 200 км/ч - 4,8 с., максималка 240 км/ч. За рулем Себастьян Леб (если не знаете кто такой, то гуглите)

Лёб асфальтовый.. И большинство своих титулов получил на асфальте..и нихуя он не мастер! Такое же распиаренное чепушилло как и шумахер

Нордшляйфе ценна тем что при ошибке,тупо впечатаешся в отбойник, а не улетишь с обрыва

И крайне тупо сравнивать эти трассы..

Как пелот педалирует я вижу и слышу! Мне не нужен онборд его ног!

Цитата (stinga @ 28.05.2018 - 18:48)

«Ось с пазами» в мотоциклетной кпп называют копирный вал. А вообще устройство в точности как у кпп большинства современных мотоциклов.

И не современных.Там ещё кулиса стоит вилки перемещает.Принцып тот же.

Цитата (yaTonop @ 28.05.2018 - 20:33)

Цитата (SSerg84 @ 28.05.2018 - 20:29) Либо видео не в тему, либо автор нам пиздит По тексту - переключение передач без сцепления и "правая нога у них обычно лежит на педали газа, а левая заведует сцеплением и тормозами", в видео все как у всех нормальных людей. Видео не в тему. Там показан дрифт, а вообще-то такой стиль применяется в ралли. Уже привели более показательный пример: Цитата (marsell2000 @ 28.05.2018 - 20:08) Цитата (BuDilNick @ 28.05.2018 - 18:56) выглядит это вот так) Лучше у Вальтера поучиться: Но тормозить левой ногой это пздц, невыполнимая задача

своей машины нет. пол-года катаюсь на sodi. тормозить левой (выверять усилие и продолжительность нажатия) научился. правой на тормоз нажимать даже в авто, плохо в голове укладывается теперь.

Кулачковая коробка бывает и поисковой, и секвентальной (это тем, кто кулачок антиподом секвенталки мыслит).
Поисковая кулачковая вверх без сцепы или сброса газа просто не переключится. А вот вниз как раз без сцепления втыкается, в этом ее достоинство. Потому что на турбовых машинах обороты понижать в повороте нельзя, чтобы вытягивала, а вниз переключают как раз перед поворотами (это к обратному утверждению ТС).
Секвенталка в российских раллийных чемпах это класс "абсолют", в Кубке едет вне зачета, играет только в Чемпионат. В Кубок играют на поисковом кулачке.
Педалирование на асфальте (в т.ч. в кольцевых гонках) и на грунте принципиальное разное от слова "совсем". Начиная от торможения (трейл брейкинг в кольце, торможение выставлением машины на грунте), заканчивая газом (быстрое плавное нажатие на асфальте, вкл-выкл или вообще не выкл на грунте). В ралли без торможения левой ногой делать нечего, так морду грузят, чтобы корму закинуть, резкими ударами по тормозу при нажатом газе. В обратных поворотах нужен ручник. На асфальте пробуксовка и юз означает потерю скорости, поэтому ручника в нормальных гонках нет вообще, а в повороты вкатывают на сцеплении или легком притормаживании.
Секвенталки хоть на палке, хоть на лепестках, ездят без выжима сцепления (кроме старта).
Езжу и в ралли, и в кольце)

Цитата (RaulDuc @ 29.05.2018 - 09:06)

Сегодня автоматические коробки имеют по 8-10 передач ,так что с экономией мимо.Дополнительно имеется ручной режим,так что с контролем там все нормально.

Да, если верить новостям, за бугром есть резиновые женщины, которые могу и так и этак и совсем есть не просят, и мозг не ковыряют по мелочам Могут даже в ручном режиме и под полным контролем
Но мы лучше по старинке

Цитата (P376 @ 29.05.2018 - 16:36)

Цитата (akmallragon @ 29.05.2018 - 09:36) Цитата (P376 @ 29.05.2018 - 00:38) Цитата (akmallragon @ 28.05.2018 - 19:27) Хорошо знаю, что на ГАЗ 53А в КПП устанавливались синхронизаторы третьей и четвертой передачи. Удивился, поискал и нарыл: "На более ранних выпусках КПП устанавливались синхронизаторы третьей и четвертой передачи, которые предназначены сглаживать момент включения скорости, но в более поздних версиях коробки синхронизаторы убрали, посчитав их лишними. Осталась только муфта переключения. КПП без синхронизаторов стали применять на ГАЗ 3307." Наверно на ПАЗики тоже с синхронизаторами идут. Синхроны стояли на 66-й КПП и в начале на 53-м, на 53-12 и 3307 их уже не было. Спасибо, КЭП! О Великий Расскажи нам сирым и убогим в чем отличие 66 от 53-й КПП! Что взаимозаменяемо, а что нет

Речь вообще о том зашла, что на синхронизаторах экономит стали.

Если КЭП поумничать решил, а это его успокоит.

Коробки передач автомобилей ГАЗ-66 и ГАЗ-66-02 отличаются от коробки передач автомобиля ГАЗ-53А устройством задней крышки.
(отсутствуют шестерни привода спидометра, которые установлены в раздаточной коробке).
Кроме того, картер коробки передач автомобиля ГАЗ-66-02 имеет более точный допуск на размер от оси блока шестерен промежуточного вала до привалочной плоскости люка, на который устанавливают коробку отбора мощности.

Надеюсь "сирому и убогому" достаточно?
Или ещё чего пожевать?
Можно и прикупить

Цитата (akmallragon @ 30.05.2018 - 20:00)

Цитата (P376 @ 29.05.2018 - 16:36) Цитата (akmallragon @ 29.05.2018 - 09:36) Цитата (P376 @ 29.05.2018 - 00:38) Цитата (akmallragon @ 28.05.2018 - 19:27) Хорошо знаю, что на ГАЗ 53А в КПП устанавливались синхронизаторы третьей и четвертой передачи. Удивился, поискал и нарыл: "На более ранних выпусках КПП устанавливались синхронизаторы третьей и четвертой передачи, которые предназначены сглаживать момент включения скорости, но в более поздних версиях коробки синхронизаторы убрали, посчитав их лишними. Осталась только муфта переключения. КПП без синхронизаторов стали применять на ГАЗ 3307." Наверно на ПАЗики тоже с синхронизаторами идут. Синхроны стояли на 66-й КПП и в начале на 53-м, на 53-12 и 3307 их уже не было. Спасибо, КЭП! О Великий Расскажи нам сирым и убогим в чем отличие 66 от 53-й КПП! Что взаимозаменяемо, а что нет Речь вообще о том зашла, что на синхронизаторах экономит стали. Если КЭП поумничать решил, а это его успокоит. Коробки передач автомобилей ГАЗ-66 и ГАЗ-66-02 отличаются от коробки передач автомобиля ГАЗ-53А устройством задней крышки. (отсутствуют шестерни привода спидометра, которые установлены в раздаточной коробке). Кроме того, картер коробки передач автомобиля ГАЗ-66-02 имеет более точный допуск на размер от оси блока шестерен промежуточного вала до привалочной плоскости люка, на который устанавливают коробку отбора мощности. Надеюсь "сирому и убогому" достаточно? Или ещё чего пожевать? Можно и прикупить

Ха!...
1. Все валы, шестерни (кроме, как ты правильно сказал, шестерни привода спидометра), подшипники одинаковы.
2. Разные картеры (на 53-м 5 болтовый для крепления ручника, на 66-м 3-х болтовый без него), крышка заднего подшипника вторичного вала коробки передач и вместо привода спидометра втулка дистанционная...
3. Синхрон ставили сначала и на 53-й и на 66-й, потом начали экономить и перестали ставить на 53-й/53-12, а под конец и на 66-м перестали...

Книжка это хорошо, но 12 лет на самосвале ГАЗ-53Б, да еще до чернобыльского выпуска, лучше любой книги научит устройству...

Цитата (P376 @ 31.05.2018 - 00:22)

Ха!... 1. Все валы, шестерни (кроме, как ты правильно сказал, шестерни привода спидометра), подшипники одинаковы. 2. Разные картеры (на 53-м 5 болтовый для крепления ручника, на 66-м 3-х болтовый без него), крышка заднего подшипника вторичного вала коробки передач и вместо привода спидометра втулка дистанционная... 3. Синхрон ставили сначала и на 53-й и на 66-й, потом начали экономить и перестали ставить на 53-й/53-12, а под конец и на 66-м перестали... Книжка это хорошо, но 12 лет на самосвале ГАЗ-53Б, да еще до чернобыльского выпуска, лучше любой книги научит устройству...

Поздравляю! 5!
В любом случае, книга всегда помощник

Удовлетворён?
Или исчо приколы какие будут
То тоже парочку загадаю:
1.Можно-ли снять поддон на месте у Москвич 412?
2. Можно-ли на жиговской пятиступке снять заднюю крышку, не трогая поддон?

Это сообщение отредактировал akmallragon - 30 мая 2018 г. в 22:08

Цитата (Сметант @ 29.05.2018 - 10:22)

Цитата (acid56 @ 29.05.2018 - 09:14) Цитата (SergMSV @ 29.05.2018 - 10:16) Когда первый раз увидел это видео, честно говоря прихуел... Пффф.. Наслаждайся.. Ну Во-первых: на Вашем ролике это Пайкс Пик - 20 километровый подъем в гору. Трасса интересная, конечно, но по большей части это все-таки горный серпантин и шпильки. Во время рекордного заезда средняя скорость составила 140 километров. Северная петля (оригинальный ролик), при практически такой же длине круга, ширине трассы, по сложности все-таки не сравнима именно за счет высочайшей средней (средняя скорость рекордного заезда 190 км/ч, первые 140 лучших времен гражданских машин >150 км/ч). Не даром ее Зеленым адом зовут. Во-вторых: С 2011 года Пайкс Пик уже полностью заасфальтирован. В-третьих: Человек все же выложил ролик, чтобы показать работу с педалями, а не то, на сколько сложная Северная петля. P.S. Полная запись рекордного заезда Pikes Peak в 2013 г.. Peugeot 208 T16, 875 кг сухой массы, 875 л/с, полный привод, разгон 100 км/ч - 1,8 с., 200 км/ч - 4,8 с., максималка 240 км/ч. За рулем Себастьян Леб (если не знаете кто такой, то гуглите)

Пффффф =)))
Имхо жестче , интереснее и сложнее, чем нюрнбург на вашем видео.
Этот вообще отморозок, с учетом того, что у них еще и переговорка сломалась посередине. И в штурмана вселился Гитлер.


Это сообщение отредактировал InothingI - 30 мая 2018 г. в 23:16

Цитата (SergMSV @ 29.05.2018 - 07:16)

Когда первый раз увидел это видео, честно говоря прихуел...

Нюрнбург конечно хорошо, но Isle Of Man лучше =)

Цитата (MrDeadhead @ 28.05.2018 - 18:50)

как обладатель роскошного вариатора, тупо сижу с попкорном в первом ряду...

В очереди сервиса на замену цепей, в то время как мкпп-бояре проезжают мимо и крутят фигу?