Очередная задачка по ПДД.

Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 23:12)

Уще раз про углы. Чем руководствоваться, если с собой нет траспортира, а на глаз не получается измерить. Покручу-поверчу, и... начиная с какого номера черный получат свое право просто проехать по главной , не заморачиваясь нарушает или нет. Где еще прямо, для оранжево-черного, а где уже нет?

Крути дальше - может еще что в голову придет
Они ОБА на главной, но один планирует совершить маневр левого, плять, левого поворота почему-то с правой полосы (ну да хрен с ней) В водитель, который совершает маневр должен уступить водителю, который никаких маневров не совершает...
Знак главной тут вообще роли не играет...
Знаков движения по полосам тут нет - так что авто, движущееся прямо ничего не нарушает и не должно уступать

Цитата (bi4ik @ 17.05.2017 - 15:27)

Цитата (BalabolikOO @ 17.05.2017 - 15:18) Цитата (pavel68rus @ 17.05.2017 - 14:35) Цитата (pkentavr @ 17.05.2017 - 14:28) Цитата (dimkachertik @ 17.05.2017 - 14:27) Цитата (bOOst @ 16.05.2017 - 10:49) Черный виноват будет. Поворот не из крайнего левого ряда. Он не поворачивает он едет по главной поворачивает оранжевый на второстепенную направо!!!! При повороте на право у него помеха справа черный авто который продолжает движение по главной дороге!!!! Теперь расскажите как повернуть прямо? Я линейку к картинке приложил, прямо оранжевый едет и никуда не поворачивает. Не отчаивайся. Всё у тебя получится с волшебными линейками Вот 99% такой же перекресток как в начале поста. Находится на федеральной трассе М10 (одна из самых загруженных ,объездная г. Тосно). Вопрос: как поступить водителям грузовых авто на данном перекрестке. Могу Вас уверить, что в часы пик они там сплошным потоком двигаются в правом ряду. 1. Если вы считаете что проезд по главно это движение прямо, тогда вы должны быть согласны с моей трактовкой направлений?

Ещё подписать правее правого надо.

Цитата (DЕHUMАNIZER @ 17.05.2017 - 15:19)

Цитата (Сан9 @ 17.05.2017 - 15:15) Цитата (DЕHUMАNIZER @ 17.05.2017 - 14:34) Цитата (Сан9 @ 17.05.2017 - 14:20) Цитата (DЕHUMАNIZER @ 17.05.2017 - 12:40) Цитата (ФРУНЗИКДЖАН @ 17.05.2017 - 12:38) Цитата (Narian @ 17.05.2017 - 12:34) Цитата (ФРУНЗИКДЖАН @ 17.05.2017 - 12:28) так как нет знака " движение по полосам " ,  прав черный. потому как у оранжевого  - 1 помеха с права , 2 оранжевый совешает маневр ,  с'езд с главной на второстепенную . Извините, а для маневра разве не обязательно руль крутить? И не черный ли совершает маневр? Кто у нас меняет направление движения? Черный же. нет . маневр - это перестроение из полосы в полосу . в данном случае этого нет добавил : с'езд с главной - маневр вы просто не знаете ПДД Цитата маневрирование (маневр) — начало движения, перестроение транспортного средства в движении из одной полосы движения в другую (далее — перестроение), а также его поворот направо или налево, разворот, съезд с проезжей части дороги, движение задним ходом; ну тоесть вас не смущает сьезд. в данном случае сьезд с проезжей части главной дороги на проезжую часть второстепенки. и опять же согласно процитированного вами - перестроение жолтого из правой в левую сторону главной дороги на перекрёстке это манёвр (перестроение), и сьезд с проезжей части дороги (с проезжей части главной на проезжую часть второстепенной) это тоже манёвр. съезд с проезжей части а не с главной дороги, вы разницу и в этом не понимаете?)) я да а вы походу нет. нет , именно вы не понимаете то что съезд с главной дороги не обязательно является маневром)))

Так сьезд с главной будет ПОСЛЕ перекрестка, а траектории то пересекаются на перекрестке. Куда там кто сьезжает вообще не важно.

Цитата (pavel68rus @ 17.05.2017 - 15:23)

Цитата (BalabolikOO @ 17.05.2017 - 15:18) Цитата (pavel68rus @ 17.05.2017 - 14:35) Цитата (pkentavr @ 17.05.2017 - 14:28) Цитата (dimkachertik @ 17.05.2017 - 14:27) Цитата (bOOst @ 16.05.2017 - 10:49) Черный виноват будет. Поворот не из крайнего левого ряда. Он не поворачивает он едет по главной поворачивает оранжевый на второстепенную направо!!!! При повороте на право у него помеха справа черный авто который продолжает движение по главной дороге!!!! Теперь расскажите как повернуть прямо? Я линейку к картинке приложил, прямо оранжевый едет и никуда не поворачивает. Не отчаивайся. Всё у тебя получится с волшебными линейками Вот 99% такой же перекресток как в начале поста. Находится на федеральной трассе М10 (одна из самых загруженных ,объездная г. Тосно). Вопрос: как поступить водителям грузовых авто на данном перекрестке. Могу Вас уверить, что в часы пик они там сплошным потоком двигаются в правом ряду. 1. Кто запрещает большегрузам перестроиться левее и с левым указателем поворота продолжить движение по главной?

Потому что левый ряд так же полностью забит другими авто. Не поверишь там даже в пробку можно попасть, и представь что все эти фуры дружно начнут перестраиваться в левый ряд, только для того чтобы нескольким баранам проехать прямо из левого ряда. (повторюсь что 99,9% потока едет дальше по главной).

Цитата (savatey @ 17.05.2017 - 15:20)

Цитата (dimkachertik @ 17.05.2017 - 14:27) Цитата (bOOst @ 16.05.2017 - 10:49) Черный виноват будет. Поворот не из крайнего левого ряда. Он не поворачивает он едет по главной поворачивает оранжевый на второстепенную направо!!!! При повороте на право у него помеха справа черный авто который продолжает движение по главной дороге!!!! Для упоротых, кто рулем крутит, тот и поворачивает. Приведите мне пункт ПДД где написано про съезд с главной дороги.

Зря так однозначно. Хоть в этой ситуации и проходит, но вообще есть уйма примеров где "поворачивает" или маневрирует, как раз тот кто рулем не крутит.

Цитата (BalabolikOO @ 17.05.2017 - 15:35)

Цитата (pavel68rus @ 17.05.2017 - 15:23) Цитата (BalabolikOO @ 17.05.2017 - 15:18) Цитата (pavel68rus @ 17.05.2017 - 14:35) Цитата (pkentavr @ 17.05.2017 - 14:28) Цитата (dimkachertik @ 17.05.2017 - 14:27) Цитата (bOOst @ 16.05.2017 - 10:49) Черный виноват будет. Поворот не из крайнего левого ряда. Он не поворачивает он едет по главной поворачивает оранжевый на второстепенную направо!!!! При повороте на право у него помеха справа черный авто который продолжает движение по главной дороге!!!! Теперь расскажите как повернуть прямо? Я линейку к картинке приложил, прямо оранжевый едет и никуда не поворачивает. Не отчаивайся. Всё у тебя получится с волшебными линейками Вот 99% такой же перекресток как в начале поста. Находится на федеральной трассе М10 (одна из самых загруженных ,объездная г. Тосно). Вопрос: как поступить водителям грузовых авто на данном перекрестке. Могу Вас уверить, что в часы пик они там сплошным потоком двигаются в правом ряду. 1. Кто запрещает большегрузам перестроиться левее и с левым указателем поворота продолжить движение по главной? Потому что левый ряд так же полностью забит другими авто. Не поверишь там даже в пробку можно попасть, и представь что все эти фуры дружно начнут перестраиваться в левый ряд, только для того чтобы нескольким баранам проехать прямо из левого ряда. (повторюсь что 99,9% потока едет дальше по главной).

То есть ПДД в топку, даеш езду по понятиям. приоритет определяется маркой авто.

Цитата (Сан9 @ 17.05.2017 - 15:21)

Цитата (cac2s @ 17.05.2017 - 14:42) Чёрный будет прав только если разметка будет продолжать траекторию его движения (смотри рисунок). В случае, показанном у ТСа, прав оранжевый. продолжим??? если чёрный прав только в этом случае, а как известноразметка дублирует знаки и если знаки противоречат разметки мы должны руководствоваться знаками, то НАРИСУЙТЕ ПЛЗ РАЗМЕТКУ, ПРИ КОТОРОЙ БЕЗУСЛОВНО БУДЕТ ПРАВ ЖЁЛТЫЙ, И КОТОРАЯ НЕ БУДЕТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ ЗНАКАМ.

Ответ на Ваш вопрос показан в заглавной картинке Топика.

Цитата (Narian @ 17.05.2017 - 15:32)

Так сьезд с главной будет ПОСЛЕ перекрестка, а траектории то пересекаются на перекрестке. Куда там кто съезжает вообще не важно.

ну в определенных ситуациях съезд с главной дороги действительно является маневром) например когда это сопряжено с поворотом)))

Цитата

Потому что левый ряд так же полностью забит другими авто. Не поверишь там даже в пробку можно попасть, и представь что все эти фуры дружно начнут перестраиваться в левый ряд, только для того чтобы нескольким баранам проехать прямо из левого ряда. (повторюсь что 99,9% потока едет дальше по главной).

Я более тщательно присмотрелся к картинке с вашим перекрёстком и пришёл к выводу, что тут просто ошибочно расставлены знаки.
1. Возле белой стрелки видны остатки разметки которая отделяет главную дорогу от второстепенной указывая на направление движения дороги в целом.
2. С этой второстепенной дороги нельзя попасть на полосу встречного движения, там отбойник без разрыва.
3. По правилам, там должен быть знак "Примыкание второстепенной дороги
4. А по факту пункты 1, а особенно 2 приводят к выводу, что данный кусок дороги и перекрёсток из этой темы сравнивать банально нельзя.

п.с. забыл пикчу приложить.


Это сообщение отредактировал bi4ik - 17 мая 2017 в 15:55

Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:12)

Уще раз про углы. Чем руководствоваться, если с собой нет траспортира, а на глаз не получается измерить. Покручу-поверчу, и... начиная с какого номера черный получат свое право просто проехать по главной , не заморачиваясь нарушает или нет. Где еще прямо, для оранжево-черного, а где уже нет?

Как, как..
У вас знак висит специально для особо одаренных без транспортира. На знаке нарисовано, главная дорога поворачивает. Что непонятного?
И да, черный поворачивает в стартпосте, не?

BalabolikOO

Цитата

Вопрос: как поступить водителям грузовых авто на данном перекрестке. Могу Вас уверить, что в часы пик они там сплошным потоком двигаются в правом ряду.

Водителям грузовых авто нужно заранее перестроиться в левый ряд, чтобы не нарушать пункт 8.5, если габариты позволяют.
Что тут может быть непонятного?

Цитата (Mogner @ 17.05.2017 - 15:52)

BalabolikOO Цитата Вопрос: как поступить водителям грузовых авто на данном перекрестке. Могу Вас уверить, что в часы пик они там сплошным потоком двигаются в правом ряду. Водителям грузовых авто нужно заранее перестроиться в левый ряд, чтобы не нарушать пункт 8.5, если габариты позволяют. Что тут может быть непонятного?

На этой дикой пикче всё не так однозначно, тут дичайшее отличие от нашего перекрёстка из темы.

Цитата (BalabolikOO @ 17.05.2017 - 15:35)

Цитата (pavel68rus @ 17.05.2017 - 15:23) Цитата (BalabolikOO @ 17.05.2017 - 15:18) Цитата (pavel68rus @ 17.05.2017 - 14:35) Цитата (pkentavr @ 17.05.2017 - 14:28) Цитата (dimkachertik @ 17.05.2017 - 14:27) Цитата (bOOst @ 16.05.2017 - 10:49) Черный виноват будет. Поворот не из крайнего левого ряда. Он не поворачивает он едет по главной поворачивает оранжевый на второстепенную направо!!!! При повороте на право у него помеха справа черный авто который продолжает движение по главной дороге!!!! Теперь расскажите как повернуть прямо? Я линейку к картинке приложил, прямо оранжевый едет и никуда не поворачивает. Не отчаивайся. Всё у тебя получится с волшебными линейками Вот 99% такой же перекресток как в начале поста. Находится на федеральной трассе М10 (одна из самых загруженных ,объездная г. Тосно). Вопрос: как поступить водителям грузовых авто на данном перекрестке. Могу Вас уверить, что в часы пик они там сплошным потоком двигаются в правом ряду. 1. Кто запрещает большегрузам перестроиться левее и с левым указателем поворота продолжить движение по главной? Потому что левый ряд так же полностью забит другими авто. Не поверишь там даже в пробку можно попасть, и представь что все эти фуры дружно начнут перестраиваться в левый ряд, только для того чтобы нескольким баранам проехать прямо из левого ряда. (повторюсь что 99,9% потока едет дальше по главной).

Для этих 99% даже разметку нарисовали (только ты ее почему-то не видишь).
https://yandex.ru/maps/?source=morda&text=%...000%2C64.911693
И по ней левый ряд уходит налево. И пример нихуя не как в стартпосте.
Это сообщение отредактировал pavel68rus - 17 мая 2017 в 16:02

Цитата (Mogner @ 17.05.2017 - 15:48)

Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:12) Уще раз про углы. Чем руководствоваться, если с  собой нет траспортира, а на глаз не получается измерить. Покручу-поверчу, и... начиная с какого номера черный получат свое право просто проехать по главной , не заморачиваясь нарушает или нет. Где еще прямо, для оранжево-черного, а где уже нет? Как, как.. У вас знак висит специально для особо одаренных без транспортира. На знаке нарисовано, главная дорога поворачивает. Что непонятного? И да, черный поворачивает в стартпосте, не?

Все ситуации на всех рисунках идентичны и должны трактоваться ПДД однозначно одинаково.
И если второстепенная дорога чуть поворачивает вправо, то оранжевый уже едет не прямо, а делает поворот направо с левой полосы, не так ли?

По поводу рядности.
Нашёл вот такое на одном беларусском ресурсе, за оффициальность не ручаюсь.
Какого-то единоверного ответа найти не удалось.

не.. тут без транспортира никак

Цитата (bi4ik @ 17.05.2017 - 15:45)

Цитата Потому что левый ряд так же полностью забит другими авто. Не поверишь там даже в пробку можно попасть, и представь что все эти фуры дружно начнут перестраиваться в левый ряд, только для того чтобы нескольким баранам проехать прямо из левого ряда. (повторюсь что 99,9% потока едет дальше по главной). Я более тщательно присмотрелся к картинке с вашим перекрёстком и пришёл к выводу, что тут просто ошибочно расставлены знаки. 1. Возле белой стрелки видны остатки разметки которая отделяет главную дорогу от второстепенной указывая на направление движения дороги в целом. 2. С этой второстепенной дороги нельзя попасть на полосу встречного движения, там отбойник без разрыва. 3. По правилам, там должен быть знак "Примыкание второстепенной дороги 4. А по факту пункты 1, а особенно 2 приводят к выводу, что данный кусок дороги и перекрёсток из этой темы сравнивать банально нельзя.

Ошибочно, не ошибочно это не главное. Главное как только фактическая картинка отличается от картинки в билетах сразу начинается тупизм и срач. Вот так это выглядит когда есть разметка

Цитата (bi4ik @ 17.05.2017 - 15:54)

На этой дикой пикче всё не так однозначно, тут дичайшее отличие от нашего перекрёстка из темы.

Начать хотя бы со сплошной разметки, препятствующей повороту направо на второстепенную дорогу, которая сразу после знака

Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:59)

Цитата (Mogner @ 17.05.2017 - 15:48) Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:12) Уще раз про углы. Чем руководствоваться, если с  собой нет траспортира, а на глаз не получается измерить. Покручу-поверчу, и... начиная с какого номера черный получат свое право просто проехать по главной , не заморачиваясь нарушает или нет. Где еще прямо, для оранжево-черного, а где уже нет? Как, как.. У вас знак висит специально для особо одаренных без транспортира. На знаке нарисовано, главная дорога поворачивает. Что непонятного? И да, черный поворачивает в стартпосте, не? Все ситуации на всех рисунках идентичны и должны трактоваться ПДД однозначно одинаково. И если второстепенная дорога чуть поворачивает вправо, то оранжевый уже едет не прямо, а делает поворот направо с левой полосы, не так ли?

Если есть знак, то на углы загиба дорог как то пофигу. Знак говорит прямо, значит прямо.

Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:59)

Цитата (Mogner @ 17.05.2017 - 15:48) Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:12) Уще раз про углы. Чем руководствоваться, если с  собой нет траспортира, а на глаз не получается измерить. Покручу-поверчу, и... начиная с какого номера черный получат свое право просто проехать по главной , не заморачиваясь нарушает или нет. Где еще прямо, для оранжево-черного, а где уже нет? Как, как.. У вас знак висит специально для особо одаренных без транспортира. На знаке нарисовано, главная дорога поворачивает. Что непонятного? И да, черный поворачивает в стартпосте, не? Все ситуации на всех рисунках идентичны и должны трактоваться ПДД однозначно одинаково. И если второстепенная дорога чуть поворачивает вправо, то оранжевый уже едет не прямо, а делает поворот направо с левой полосы, не так ли?

Ну йоптвайу!
Сколько раз то уже отвечали - на всех твоих рисунках всё будет решать установленный знак! В зависимости от того, какое направление главной и второстепенной дорог будет на нём изображено и будет зависеть, кто должен включать поворотник!

Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:59)

Цитата (Mogner @ 17.05.2017 - 15:48) Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:12) Уще раз про углы. Чем руководствоваться, если с  собой нет траспортира, а на глаз не получается измерить. Покручу-поверчу, и... начиная с какого номера черный получат свое право просто проехать по главной , не заморачиваясь нарушает или нет. Где еще прямо, для оранжево-черного, а где уже нет? Как, как.. У вас знак висит специально для особо одаренных без транспортира. На знаке нарисовано, главная дорога поворачивает. Что непонятного? И да, черный поворачивает в стартпосте, не? Все ситуации на всех рисунках идентичны и должны трактоваться ПДД однозначно одинаково. И если второстепенная дорога чуть поворачивает вправо, то оранжевый уже едет не прямо, а делает поворот направо с левой полосы, не так ли?

Ситуации что в жизни, что на рисунках одинаково трактоваться не могут, поскольку что в жизни, что на рисунках перекрестки разные. Правилами ситуации не одинаково, но однозначно трактуются - перед поворотом необходимо занять соответствующее крайнее положение. И это требование относится не только к водителю черного автомобиля, но и к водителям всех оранжевых и не только автомобилей, если второстепенная дорога будет не прямолинейно подходить к перекрестку, и если знаками и разметкой не будет указано иного порядка проезда перекрестка. В примере, приведенном автором темы, второстепенная дорога подходит прямолинейно, знаков и разметки, указывающих на порядок проезда перекрестка нет.

Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:59)

Цитата (Mogner @ 17.05.2017 - 15:48) Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:12) Уще раз про углы. Чем руководствоваться, если с  собой нет траспортира, а на глаз не получается измерить. Покручу-поверчу, и... начиная с какого номера черный получат свое право просто проехать по главной , не заморачиваясь нарушает или нет. Где еще прямо, для оранжево-черного, а где уже нет? Как, как.. У вас знак висит специально для особо одаренных без транспортира. На знаке нарисовано, главная дорога поворачивает. Что непонятного? И да, черный поворачивает в стартпосте, не? Все ситуации на всех рисунках идентичны и должны трактоваться ПДД однозначно одинаково. И если второстепенная дорога чуть поворачивает вправо, то оранжевый уже едет не прямо, а делает поворот направо с левой полосы, не так ли?

Так у вас на рисунках знаки не соответствуют дорогам. Не надо домысливать, все что есть изображено на рисунке в первом посте. При другой ситуации будет другое решение. Прилетят ли инопланетяне, проедет машина СпецСвязи, это будет другая задача.

Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:12)

Уще раз про углы. Чем руководствоваться, если с собой нет траспортира, а на глаз не получается измерить. Покручу-поверчу, и... начиная с какого номера черный получат свое право просто проехать по главной , не заморачиваясь нарушает или нет. Где еще прямо, для оранжево-черного, а где уже нет?

Как только измениться знак указывающий направление главной дороги. А до этого момента - Вы хоть в круг заверните.

Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:59)

Цитата (Mogner @ 17.05.2017 - 15:48) Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:12) Уще раз про углы. Чем руководствоваться, если с  собой нет траспортира, а на глаз не получается измерить. Покручу-поверчу, и... начиная с какого номера черный получат свое право просто проехать по главной , не заморачиваясь нарушает или нет. Где еще прямо, для оранжево-черного, а где уже нет? Как, как.. У вас знак висит специально для особо одаренных без транспортира. На знаке нарисовано, главная дорога поворачивает. Что непонятного? И да, черный поворачивает в стартпосте, не? Все ситуации на всех рисунках идентичны и должны трактоваться ПДД однозначно одинаково. И если второстепенная дорога чуть поворачивает вправо, то оранжевый уже едет не прямо, а делает поворот направо с левой полосы, не так ли?

Посмотри на знак.

Цитата (bi4ik @ 16.05.2017 - 17:08)

Цитата (HAPKOTBAPb @ 16.05.2017 - 16:58) Объясните плиз мне водителю с 20-ти летнем стажем, почему вы считаете, что чёрный неправ? Потому что стаж - не показатель наличия знаний. Вы для себя понимаете что такое "ехать/двигаться прямо"? "Прямолинейное движение", "движение по прямой" - что-то знакомое в этом есть? Суть в том, что таблоичка с направлением главной дороги сообщает только о том, что какие направления имеют приоритет,, но никоим образом не говорит то, что дорога которая идёт прямо (в прямом смысле этого слова) поворачивает направо, как тут некоторые считают. Я немного изменил знак, такого в природе нет, но суть от этого вообже не меняется, как и то, как будут проезжать этот перекрёсток со всех направлений. Совершенно ничего не изменится, кроме понимания того, что и как.

Не соглашусь. Главная дорога играла роль для тех, кто на этом рисунке едет сверху вниз.
Они должны пропускать всех, кто по главной едет или с неё выезжает