Очередная задачка по ПДД.

Цитата (pkentavr @ 17.05.2017 - 16:16)

Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:59) Цитата (Mogner @ 17.05.2017 - 15:48) Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:12) Уще раз про углы. Чем руководствоваться, если с  собой нет траспортира, а на глаз не получается измерить. Покручу-поверчу, и... начиная с какого номера черный получат свое право просто проехать по главной , не заморачиваясь нарушает или нет. Где еще прямо, для оранжево-черного, а где уже нет? Как, как.. У вас знак висит специально для особо одаренных без транспортира. На знаке нарисовано, главная дорога поворачивает. Что непонятного? И да, черный поворачивает в стартпосте, не? Все ситуации на всех рисунках идентичны и должны трактоваться ПДД однозначно одинаково. И если второстепенная дорога чуть поворачивает вправо, то оранжевый уже едет не прямо, а делает поворот направо с левой полосы, не так ли? Так у вас на рисунках знаки не соответствуют дорогам. Не надо домысливать, все что есть изображено на рисунке в первом посте. При другой ситуации будет другое решение. Прилетят ли инопланетяне, проедет машина СпецСвязи, это будет другая задача.

Почему приоритет проезда должен определяться углом второстепенной дороги к главной????

Цитата (pavel68rus @ 17.05.2017 - 15:56)

Цитата (BalabolikOO @ 17.05.2017 - 15:35) Цитата (pavel68rus @ 17.05.2017 - 15:23) Цитата (BalabolikOO @ 17.05.2017 - 15:18) Цитата (pavel68rus @ 17.05.2017 - 14:35) Цитата (pkentavr @ 17.05.2017 - 14:28) Цитата (dimkachertik @ 17.05.2017 - 14:27) Цитата (bOOst @ 16.05.2017 - 10:49) Черный виноват будет. Поворот не из крайнего левого ряда. Он не поворачивает он едет по главной поворачивает оранжевый на второстепенную направо!!!! При повороте на право у него помеха справа черный авто который продолжает движение по главной дороге!!!! Теперь расскажите как повернуть прямо? Я линейку к картинке приложил, прямо оранжевый едет и никуда не поворачивает. Не отчаивайся. Всё у тебя получится с волшебными линейками Вот 99% такой же перекресток как в начале поста. Находится на федеральной трассе М10 (одна из самых загруженных ,объездная г. Тосно). Вопрос: как поступить водителям грузовых авто на данном перекрестке. Могу Вас уверить, что в часы пик они там сплошным потоком двигаются в правом ряду. 1. Кто запрещает большегрузам перестроиться левее и с левым указателем поворота продолжить движение по главной? Потому что левый ряд так же полностью забит другими авто. Не поверишь там даже в пробку можно попасть, и представь что все эти фуры дружно начнут перестраиваться в левый ряд, только для того чтобы нескольким баранам проехать прямо из левого ряда. (повторюсь что 99,9% потока едет дальше по главной). Для этих 99% даже разметку нарисовали (только ты ее почему-то не видишь). https://yandex.ru/maps/?source=morda&text=%...000%2C64.911693 И по ней левый ряд уходит налево. И пример нихуя не как в стартпосте.

Я привел две картинки и с разметкой и без. И когда невидно разметки (а это бывает часто в наше стране) с левого ряда не увидешь что можно только на лево.
Разглядывая картинку на мониторе это одно, а двигаясь по не знакомой дороге это другое. И видя только вот такой знак я никогда не поеду по незнакомой дороге как оранжевый авто, потому что не знаю сколько полос будет на второстепенке. Ну и естественно как и черный по не знакомой дороге то же не поеду. И пример этого перекрестка привел, что не стоит двигаться как оранжевый авто.

я так понимаю, истина еще не выяснена, раз заговорили об измерени углов?

Цитата (филеарбуза @ 17.05.2017 - 16:34)

я так понимаю, истина еще не выяснена, раз заговорили об измерени углов?

Истина в вине

Задам вопрос по другому.
Как будете съезжать на второстепенную дорогу в данном случае?

Цитата (pavel68rus @ 17.05.2017 - 15:18)

Цитата (Сан9 @ 17.05.2017 - 15:07) Цитата (Lamer84 @ 17.05.2017 - 13:47) Сан9 vorash Покажите, пожалуйста, пункт ПДД, согласно которому, если водитель съезжает на второстепенную, он должен уступить дорогу? я не повторяюсь не повторяюсь... если нет в ПДД смотрите конвенцию ст 14 и ст16. Нет. Ну вот почему ты не ушел, а?

не дождётесь

Цитата (BalabolikOO @ 17.05.2017 - 16:39)

Задам вопрос по другому. Как будете съезжать на второстепенную дорогу в данном случае?

Там овраг впереди, развернусь и назад поеду.
А по факту что изменилось то?
Это сообщение отредактировал pkentavr - 17 мая 2017 в 16:43

Цитата (BalabolikOO @ 17.05.2017 - 16:39)

Задам вопрос по другому. Как будете съезжать на второстепенную дорогу в данном случае?

Вы просто убрали второстепенную дорогу и получили не У-образный перекрёсток, а обычную дорогу с искривлением. Знака "главная дорога" на ней уже не будет, а попытка оранжевого поехать прямо будет ничем иным, как съезд на обочину. И тогда, естественно, он будет не прав

Цитата (bi4ik @ 17.05.2017 - 15:18)

Цитата странная логика. тоесть был на главной оказался на второстепенной. не не никуда не съехал. Вы подменяете понятия. Да, я никуда физически не съехал, просто дорога по которой я еду сменила свои свойства. Была сухая, а стала мокрая. Не более. Почему вы считаете что главная дорога она априори прямая? Цитату пожалуйсто, причём такую прям, основательную, типа: "Двигаясь по главной дороге, вне зависимости от её направления, вы совершаете проезд перекрёстка в прямом направлении" или чего-то очень близкого по смыслу, и ссылку на статью/книгу/сборник/справочник, откуда вы эту цитату взяли. Вот тогда я с вами соглашусь.. Ну и это, всё это должно быть официальным документом который имеет юридическую силу на территории РФ.

ну зачем вы пытаетесь меня вывести на ересь??? лучше на вопрос ответе подкорректированный.

Цитата (BalabolikOO @ 17.05.2017 - 16:33)

Цитата (pavel68rus @ 17.05.2017 - 15:56) Цитата (BalabolikOO @ 17.05.2017 - 15:35) Цитата (pavel68rus @ 17.05.2017 - 15:23) Цитата (BalabolikOO @ 17.05.2017 - 15:18) Цитата (pavel68rus @ 17.05.2017 - 14:35) Цитата (pkentavr @ 17.05.2017 - 14:28) Цитата (dimkachertik @ 17.05.2017 - 14:27) Цитата (bOOst @ 16.05.2017 - 10:49) Черный виноват будет. Поворот не из крайнего левого ряда. Он не поворачивает он едет по главной поворачивает оранжевый на второстепенную направо!!!! При повороте на право у него помеха справа черный авто который продолжает движение по главной дороге!!!! Теперь расскажите как повернуть прямо? Я линейку к картинке приложил, прямо оранжевый едет и никуда не поворачивает. Не отчаивайся. Всё у тебя получится с волшебными линейками Вот 99% такой же перекресток как в начале поста. Находится на федеральной трассе М10 (одна из самых загруженных ,объездная г. Тосно). Вопрос: как поступить водителям грузовых авто на данном перекрестке. Могу Вас уверить, что в часы пик они там сплошным потоком двигаются в правом ряду. 1. Кто запрещает большегрузам перестроиться левее и с левым указателем поворота продолжить движение по главной? Потому что левый ряд так же полностью забит другими авто. Не поверишь там даже в пробку можно попасть, и представь что все эти фуры дружно начнут перестраиваться в левый ряд, только для того чтобы нескольким баранам проехать прямо из левого ряда. (повторюсь что 99,9% потока едет дальше по главной). Для этих 99% даже разметку нарисовали (только ты ее почему-то не видишь). https://yandex.ru/maps/?source=morda&text=%...000%2C64.911693 И по ней левый ряд уходит налево. И пример нихуя не как в стартпосте. Я привел две картинки и с разметкой и без. И когда невидно разметки (а это бывает часто в наше стране) с левого ряда не увидешь что можно только на лево. Разглядывая картинку на мониторе это одно, а двигаясь по не знакомой дороге это другое. И видя только вот такой знак я никогда не поеду по незнакомой дороге как оранжевый авто, потому что не знаю сколько полос будет на второстепенке. Ну и естественно как и черный по не знакомой дороге то же не поеду. И пример этого перекрестка привел, что не стоит двигаться как оранжевый авто.

Вот тут я с тобой соглашусь.
Ибо зачастую в левый ряд перестраиваются желающие повернуть налево. А стоять у них в хвосте в ожидании возможности проехать прямо просто глупо.
Не стоит так двигаться? Возможно да. Но в данной ситуации поведение рыжего не противоречит ПДД.
Это сообщение отредактировал pavel68rus - 17 мая 2017 в 16:46

Цитата (Сан9 @ 17.05.2017 - 16:43)

Цитата (bi4ik @ 17.05.2017 - 15:18) Цитата странная логика. тоесть был на главной оказался на второстепенной. не не никуда не съехал. Вы подменяете понятия. Да, я никуда физически не съехал, просто дорога по которой я еду сменила свои свойства. Была сухая, а стала мокрая. Не более. Почему вы считаете что главная дорога она априори прямая? Цитату пожалуйсто, причём такую прям, основательную, типа: "Двигаясь по главной дороге, вне зависимости от её направления, вы совершаете проезд перекрёстка в прямом направлении" или чего-то очень близкого по смыслу, и ссылку на статью/книгу/сборник/справочник, откуда вы эту цитату взяли. Вот тогда я с вами соглашусь.. Ну и это, всё это должно быть официальным документом который имеет юридическую силу на территории РФ. ну зачем вы пытаетесь меня вывести на ересь??? лучше на вопрос ответе подкорректированный.

Если вы хотите ответ на вопрос, продублируйте его, а не хотите дублировать, то поищите его в этой теме, я много чего писал, там есть ответы на все вопросы относительно этой темы.

Цитата (BalabolikOO @ 17.05.2017 - 16:39)

Задам вопрос по другому. Как будете съезжать на второстепенную дорогу в данном случае?

нет такого понятия в ПДД , как съезда на второстепенную дрогу)) Жаль что вы их, ПДД, никогда не читали)

Цитата (DЕHUMАNIZER @ 17.05.2017 - 15:19)

Цитата (Сан9 @ 17.05.2017 - 15:15) Цитата (DЕHUMАNIZER @ 17.05.2017 - 14:34) Цитата (Сан9 @ 17.05.2017 - 14:20) Цитата (DЕHUMАNIZER @ 17.05.2017 - 12:40) Цитата (ФРУНЗИКДЖАН @ 17.05.2017 - 12:38) Цитата (Narian @ 17.05.2017 - 12:34) Цитата (ФРУНЗИКДЖАН @ 17.05.2017 - 12:28) так как нет знака " движение по полосам " ,  прав черный. потому как у оранжевого  - 1 помеха с права , 2 оранжевый совешает маневр ,  с'езд с главной на второстепенную . Извините, а для маневра разве не обязательно руль крутить? И не черный ли совершает маневр? Кто у нас меняет направление движения? Черный же. нет . маневр - это перестроение из полосы в полосу . в данном случае этого нет добавил : с'езд с главной - маневр вы просто не знаете ПДД Цитата маневрирование (маневр) — начало движения, перестроение транспортного средства в движении из одной полосы движения в другую (далее — перестроение), а также его поворот направо или налево, разворот, съезд с проезжей части дороги, движение задним ходом; ну тоесть вас не смущает сьезд. в данном случае сьезд с проезжей части главной дороги на проезжую часть второстепенки. и опять же согласно процитированного вами - перестроение жолтого из правой в левую сторону главной дороги на перекрёстке это манёвр (перестроение), и сьезд с проезжей части дороги (с проезжей части главной на проезжую часть второстепенной) это тоже манёвр. съезд с проезжей части а не с главной дороги, вы разницу и в этом не понимаете?)) я да а вы походу нет. нет , именно вы не понимаете то что съезд с главной дороги не обязательно является маневром)))

как это??? сам постю определение, потом сам интерпретирую то что запостил как мне нужно. так не делается.


маневрирование (маневр) — ....,съезд с проезжей части дороги,.... это ваше??? и где сказано что сьезд с проезжей части одной дороги на проезжую часть другой не является манёвром??? куда надо сьехать с проезжей части чтобы это было манёвром???

Цитата (cac2s @ 17.05.2017 - 16:42)

Цитата (BalabolikOO @ 17.05.2017 - 16:39) Задам вопрос по другому. Как будете съезжать на второстепенную дорогу в данном случае? Вы просто убрали второстепенную дорогу и получили не У-образный перекрёсток, а обычную дорогу с искривлением. Знака "главная дорога" на ней уже не будет, а попытка оранжевого поехать прямо будет ничем иным, как съезд на обочину. И тогда, естественно, он будет не прав

Я нечего не убирал. Этим я хотел сказать что сидя за рулем оранжевого авто вы не можете знать что из себя представляет второстепенная дорога и на незнакомой дороге и без знаков движения по полосам я не когда не поеду как оранжевый авто. (на ЯП даже ролик видел немного в тему. Как авто на скорости сворачивает а дорога кончается резко и авто улетает).

Так. Что-то поутихло. Где-то тут у меня вентилятор лежал, ща подкину.
Для особо одаренных, утверждающих что оранжевый перестраивается на полосу черного и совершает маневр. Рисовать лень, поэтому на словах.
Допустим есть обычный крестообразный перекресток. Пусть равнозначный, пусть с главной, как угодно. Считаем что я там один и рядом никого нет.
Еду прямо. Под прямым углом идет допустим дорога по 2 полосы в каждую сторону.
И чего получается? Что я при проезде перекрестка прямо перестроился 5 (пять блять) раз, оказался на другой полосе, да еще и другой проезжей части? И все это ни разу не крутанув рулем и не включив поворотник? Да я пиздец какой крутой водитель, епта.
Тут есть кто сильно приближенный к съемочной команде Форсажей? Не знаете когда 9-ю серию снимать будут? А то может возьмут? С такими-то навыками.
UPD. Ах да. Из пяти перестроений я 2 раза перестроился на встречные полосы. А за это уже лишение.
Это сообщение отредактировал bahus1980 - 17 мая 2017 в 17:01

Цитата (Сан9 @ 17.05.2017 - 16:53)

Цитата (DЕHUMАNIZER @ 17.05.2017 - 15:19) Цитата (Сан9 @ 17.05.2017 - 15:15) Цитата (DЕHUMАNIZER @ 17.05.2017 - 14:34) Цитата (Сан9 @ 17.05.2017 - 14:20) Цитата (DЕHUMАNIZER @ 17.05.2017 - 12:40) Цитата (ФРУНЗИКДЖАН @ 17.05.2017 - 12:38) Цитата (Narian @ 17.05.2017 - 12:34) Цитата (ФРУНЗИКДЖАН @ 17.05.2017 - 12:28) так как нет знака " движение по полосам " ,  прав черный. потому как у оранжевого  - 1 помеха с права , 2 оранжевый совешает маневр ,  с'езд с главной на второстепенную . Извините, а для маневра разве не обязательно руль крутить? И не черный ли совершает маневр? Кто у нас меняет направление движения? Черный же. нет . маневр - это перестроение из полосы в полосу . в данном случае этого нет добавил : с'езд с главной - маневр вы просто не знаете ПДД Цитата маневрирование (маневр) — начало движения, перестроение транспортного средства в движении из одной полосы движения в другую (далее — перестроение), а также его поворот направо или налево, разворот, съезд с проезжей части дороги, движение задним ходом; ну тоесть вас не смущает сьезд. в данном случае сьезд с проезжей части главной дороги на проезжую часть второстепенки. и опять же согласно процитированного вами - перестроение жолтого из правой в левую сторону главной дороги на перекрёстке это манёвр (перестроение), и сьезд с проезжей части дороги (с проезжей части главной на проезжую часть второстепенной) это тоже манёвр. съезд с проезжей части а не с главной дороги, вы разницу и в этом не понимаете?)) я да а вы походу нет. нет , именно вы не понимаете то что съезд с главной дороги не обязательно является маневром))) как это??? сам постю определение, потом сам интерпретирую то что запостил как мне нужно. так не делается. маневрирование (маневр) — ....,съезд с проезжей части дороги,.... это ваше??? и где сказано что сьезд с проезжей части одной дороги на проезжую часть другой не является манёвром??? куда надо сьехать с проезжей части чтобы это было манёвром???

Надо съехать с ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ.

Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 16:31)

Цитата (pkentavr @ 17.05.2017 - 16:16) Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:59) Цитата (Mogner @ 17.05.2017 - 15:48) Цитата (vetoc @ 17.05.2017 - 15:12) Уще раз про углы. Чем руководствоваться, если с  собой нет траспортира, а на глаз не получается измерить. Покручу-поверчу, и... начиная с какого номера черный получат свое право просто проехать по главной , не заморачиваясь нарушает или нет. Где еще прямо, для оранжево-черного, а где уже нет? Как, как.. У вас знак висит специально для особо одаренных без транспортира. На знаке нарисовано, главная дорога поворачивает. Что непонятного? И да, черный поворачивает в стартпосте, не? Все ситуации на всех рисунках идентичны и должны трактоваться ПДД однозначно одинаково. И если второстепенная дорога чуть поворачивает вправо, то оранжевый уже едет не прямо, а делает поворот направо с левой полосы, не так ли? Так у вас на рисунках знаки не соответствуют дорогам. Не надо домысливать, все что есть изображено на рисунке в первом посте. При другой ситуации будет другое решение. Прилетят ли инопланетяне, проедет машина СпецСвязи, это будет другая задача. Почему приоритет проезда должен определяться углом второстепенной дороги к главной????

Так в том то и дело, что угол второстепенной ни на что не влияет, приоритет проезда определяет только то , кто маневрирует, а кто едет прямо. Тот кто едет прямо, имеет преимущество движения перед маневрирующими соседями.

охренеть сколько срача развели из элементарной ситуации....

А этот перекресток как бы Вы проехали?

Аналогично. Оранжевый, затем черный с нарушением 8.5

Цитата

маневрирование (маневр) — ....,съезд с проезжей части дороги,.... это ваше??? и где сказано что сьезд с проезжей части одной дороги на проезжую часть другой не является манёвром??? куда надо сьехать с проезжей части чтобы это было манёвром???

Эммм, вы опять подменяете понятия.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

С чего вы взяли, что при пересечении перекрёстка происходит съезд с проезжей части?

UPD:

"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или к велосипедной дорожке либо отделенный от них газоном.

"Обочина" - элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2 , используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами дорожного движения 2017 России(РФ).

Т.е. ПЧ (проезжая часть) ограничена тротуарами и обочиной.
Любое место предназначенное для движения ТС - это проезжая часть.

И чтобы покинуть ПЧ, надо либо съехать на обочину, либо заехать на тротуар.
Ни того, ни другого делать не надо при пересечении перекрёстка, а значит и съезда с ПЧ не происходит.
Это сообщение отредактировал bi4ik - 17 мая 2017 в 17:13

Цитата (ale3237 @ 17.05.2017 - 17:04)

А этот перекресток как бы Вы проехали?

1. Черный- только прямо.
2. оранжевый-прямо и налево пропуская встречный транспорт.

Цитата (Сан9 @ 17.05.2017 - 16:53)

как это??? сам постю определение, потом сам интерпретирую то что запостил как мне нужно. так не делается. маневрирование (маневр) —  ....,съезд с проезжей части дороги,.... это ваше??? и где сказано что сьезд с проезжей части одной дороги на проезжую часть другой не является манёвром??? куда надо сьехать с проезжей части чтобы это было манёвром???

И главная дорога, и перекресток и второстепенная дорога это проезжая часть, на обочину у нас никто не сьезжает. Нет такого понятия как сьезд с проезжей части на проезжую часть.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Где она у нас прерывается что становится не предназначеной для движения?
Это сообщение отредактировал Narian - 17 мая 2017 в 17:10

ну а как определить кто едет прямо? и что значит прямо? а если я визуально вижу, что второстепенная чуть уходит вправо. ну совсем чуть-чуть. и топографы подтвердят это? то тогда все же оранжевый поворачивает направо? или для него это по-прежнему прямо?

На знаке четко прямо нарисовано.