Что бы начать делать коробку, даже если её конструкцию спиздить, нужно сначала станки сделать и поставить, а потом материалы тоже сделать для производства потрохов этих коробок, и масло для их работы. Так что 5-7 лет это ещё очень оптимистично, учитывая что пока ВАЗ будет коробку разрабатывать, смежники тоже не будут сидеть сложа руки... Только расстрелы помогут тут.
После 30+ лет развития и прорывов смехдержава даже точных подшипников сделать не может в допусках.
Погуглите эпопею с кассетными подшипниками для грузовых вагонов, на которые с пафосом пленировали перевести весь подвижной состав.
После 2022 SKF и BRENKO послали нас на хер и все схлопнулось. Счас будут обратно переводить на роликовые, если оставшиеся пара заводов справятся. Либо будут продлять сроки, пока массово вагоны сыпаться под откос не начнут.
Можно опять перейти на подшипники скольжения, там особой точности не требуется. И заодно на паровозы. Вместо автоваза конные повозки. Там хоть АБС не требуется.
Через пять лет так же будет говорить. Чтоб было через пять лет, ее нужно хотя бы начать разрабатывать. Пять лет назад бы начали, глядишь сейчас были б свои коробки.
Это сообщение отредактировал WilliamBlay - 6 апр. 2024 г. в 02:13
Сильно удивишься, если узнаешь, что одна из самых массовых кпп zf 6hp26 и далее -вся на втулках ? Там подшипника 3 или 4 всего используется
Это сообщение отредактировал wwf - 6 апр. 2024 г. в 02:23
Моя игрушка в Японии сделана и я ее из Японии покупал.
Аналогично, только я заказывал IP67, ибо СОЖ и все такое. Так уборщица, швабру ей в жопу, через неделю смахнула один с верстака - теперь нутромер гнутый(((
Ups....... Я бы тонким инструментом не разбрасывался. Я поюзаю и кладу в коробку сразу
Да я привык, что посторонних в цеху не бывает, а уборщицу отдрессировал подальше от станка и верстака держаться, вот и расслабился.
Понятно.
А что за производство? Если не секрет, конечно.....
При товарище Сталине стране срочно потребовался дальний бомбер. Времени на разработку не было, а самолет был нужен еще позавчера. Разобрали до последней заклепки Б-29 - и сделали Ту-4, выиграв время для конструирования своих машин. Все гениальное - просто. Тогда целый самолет смогли передрать в краткие сроки, а сейчас, при несравнимой технологической базе, коробку на жоповозку сделать не в состоянии.Может, пора "шарашки" восстанавливать?
При товарище Сталине стране срочно потребовался дальний бомбер. Времени на разработку не было, а самолет был нужен еще позавчера. Разобрали до последней заклепки Б-29 - и сделали Ту-4, выиграв время для конструирования своих машин. Все гениальное - просто. Тогда целый самолет смогли передрать в краткие сроки, а сейчас, при несравнимой технологической базе, коробку на жоповозку сделать не в состоянии.Может, пора "шарашки" восстанавливать?
Шарашки шарашками, но для начала нужно усатого руководителя клонировать, который очень эффективно задачи ставил
При товарище Сталине стране срочно потребовался дальний бомбер. Времени на разработку не было, а самолет был нужен еще позавчера. Разобрали до последней заклепки Б-29 - и сделали Ту-4, выиграв время для конструирования своих машин. Все гениальное - просто. Тогда целый самолет смогли передрать в краткие сроки, а сейчас, при несравнимой технологической базе, коробку на жоповозку сделать не в состоянии.Может, пора "шарашки" восстанавливать?
Тогда были станки и руки с головами , привезенные из Германии и сша
Да бабки блять выпрашивает черт ебаный, по любой там на заводе 3-5 человек которые говорят, мы высрем новую акп за пол года... но им сподвижек не дают
А так везде практически. Немного не в тему, сорян, но по сути... У нас блять губер указилку выпустил, по которой надо сократить 10% сотрудников всех департаментов области. И ессно начали сокращать рабочих лошадок, тех кто без блата, которые реально пашут и тянут на себе работу. Все идеи от этих лошадок, как улучшить то или иное направление всегда рубились на корню толстомордыми ублюдками в высоких кабинетах. Да. А на экономию создали новый департамент туризма, который в хуй никому не усрался, ибо в области кроме заросших борщевиком полей нихуя особо нет. Все туристические направления уже и так 200 лет известны. Но новый департамент стопудово разработает какую нить хуйню, под которую выпросят у федералов очередные миллиарды и их тупо распилят.
Так же стопудово и с АКПП. Как выше уже писали, тупо блять коробку разобрать, на 3д сканерах прогнать, детали на прочностные характеристики изучить (явно там не секретные сплавы), перевести в чертежи и техдокументацию, построить под это завод и хуячить эти коробки сотнями, попутно уже на готовой базе додумывая своё. Думаю, явно не сложней ракеты должно быть.
Конечно от пяти лет и больше - настолько забюрократизировано все. Я дом перестраивал 4 месяца, а разрешение на реконструкцию получал 7. Думаю конструкторам и технологам не составит труда спиздить нормальную коробку, да и физически линию по производству тоже не долго, но тут приходят клоуны с бумажками, которые сильно хотят кушать.
quickpower Сложнее ракеты. Кратно сложнее. Ракета - ручное и неторопливое производство, где разлет в стоимости -/+5 миллионов $ никого не удивит. Коробка передач - массовое, автоматизированное производство, иначе не обеспечить качество, повторяемость и низкую цену изделия. Для обеспечения массового и автоматизированного производства необходимо создать это самое производство и начинать надо с организационной стороны - подбор и обучение людей. Обеспечение дисциплины и культуры производства. Обеспечение контроля качества исходного сырья. Контроль и учёт производственного процесса вплоть до того, что должно быть известно происхождение каждого болта и известны имена всех рабочих, которые принимали участие в сборке коробки передач с серийным номером 1234567, произведенной 5 апреля 2024 года. Зачем это надо? А затем, что если обнаружится брак, например, болт недокручен, поэтому вытекло масло, поэтому коробка вышла из строя. Так вот, посмотрев серийник, можно понять, кто ее собирал и кто болт не закрутил. А не закрутил его рабочий потому, что гайковёрт был неправильно настроен и ответственный за эту настойку, не замечал проблему аж неделю. Тогда объявляется отзыв ВСЕХ коробок, произведенных на той неделе и сервис будет проверять затяжку проблемного болта. Так весь мир работает. Только после этого закупается (кто же продаст сейчас) оборудование, оно должно быть настроено, проверено. Только после этого производится пробная партия изделий и вся эта партия идёт на изучение - разборка, обмеры, проверка правильности работы, проверка всего, буквально. И, если все хорошо, только тогда начинается производство.
Но, что производить то? Разобранную коробку? Не зная тех процесс? То есть, придется заниматься реверс инжигирингом, пытаясь понять, КАК ее произвести, изучая применяемые сплавы, изучая даже усилие затяжки каждого болта. Поняв сплав (или примерно поняв) надо понять, как его обрабатывали - литье? Ковка? Штамповка? После этого что? Фрезеровка? Шлифовка? Закалка? Каким инструментом? Какие условия? В какой очередности что делалось? Станочный парк. Где его взять? Россия не производит современные станки. Европа, Япония и Штаты не продадут. Это все не так и просто, на самом деле.
Смотри, ВАЗ как появился? Союз купил у Фиата ВСЮ документацию и оснастку для производства Классики. Самое главное - документация и технологический процесс - вот это было куплено. Союз не осилил реверс инжиниринг Фиата. Он предпочел купить и, в то время, правильно сделал. Но, на примере того же ВАЗ, мы знаем, что знание технологии производства и доступ к оборудованию не гарантирует качества продукции. Если нет культуры производства, ели Вася недокручивает гайку, если маляр недокрашивает кузов, если сборщик халатно регулирует двери, то на выходе будет Жигуль в его худшем проявлении. То есть, новому владельцу придется все смазывать, докручивать, докрашивать и перепроверять всю машину.
Это сообщение отредактировал MountainView - 6 апр. 2024 г. в 05:09
В чём проблема спиздить конструкцию любой надёжной акпп?
Спиздить не вопрос. там же сплавы специальные, там точность обработки, там оборудование и технологии. А это делается на основе созданной отрасли . раньше это называлось - машиностроение. Даже в СССР, за исключением оборонки,наверно, были проблемы с гидравликой. Помню советский гидравлический экскаватор., привозили к нам на испытания. Редкостно сырое изделие. В итоге - сгорел по моему. струя масла под давлением на коллектор двигателя и пиздец. Вот про это дядя и рассказывает. У нас подшипников то сраных своих нету, не говоря уже про гидроблоки и прочие компоненты
Это сообщение отредактировал levvvv - 6 апр. 2024 г. в 05:24
При товарище Сталине стране срочно потребовался дальний бомбер. Времени на разработку не было, а самолет был нужен еще позавчера. Разобрали до последней заклепки Б-29 - и сделали Ту-4, выиграв время для конструирования своих машин. Все гениальное - просто. Тогда целый самолет смогли передрать в краткие сроки, а сейчас, при несравнимой технологической базе, коробку на жоповозку сделать не в состоянии.Может, пора "шарашки" восстанавливать?
Шарашки шарашками, но для начала нужно усатого руководителя клонировать, который очень эффективно задачи ставил
Для начала надо строй поменять. Нынешнее правительство кроме как пиздить и обсирать СССР ничего не может. Проверено за 30+ лет.
До сих пор советские разработки используют и обсирают СССР.
А что там делать 5-7 лет? Это же не с нуля её разработать. Да и то, срок долгий. Звучит как отговорка.
До 10 лет занимает цикл разработки и начала производства современной коробки. Как пример - Ford совместно с GM много лет разрабатывал коробку десяти ступенчатую. Если точнее - семейство коробок, которые уже несколько лет ставят и на Ford F150 и его производные, и на GM, GMC и Cadillac. Коробка - сложная штука, на самом деле.
сложная она, когда гидромеханическая. современные системы управления очень сильно всё упрощают. но так то да, где россия и где системы управления (((
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com