«Платон» закатают в бетон: как нас разоряют асфальтовые дороги

Цитата (utopo @ 4.12.2017 - 00:25)

когда заливают фундаментную плиту там против усадки каждые 11м шов положен . а эти рабочие льют непрерывно, это весьма интересно и неведомо нам

Скорее всего позже разрежут

Бетонных в нашей стране не видел не разу. У нас 96 км федеральная до областного центра вся разбита, посыпают иногда херней какой-то, и едешь как на самолете, вверх вниз.

Цитата (muhalot @ 4.12.2017 - 00:30)

Опять теория от диванных теоретиков. Посмотрите дороги Швеции и Финляндии. Просто скопируйте состав асфальтобетонных смесей и технологию укладки. Хоть что-то толком сделайте.

А что там с дорогами Финляндии?
Все основные трассы - асфальт, все остальные - хорошо укатанная грунтовка.
Надо ориентироваться на строительство грунтовых дорог?

Цитата (Barmaley65 @ 4.12.2017 - 00:35)

Бетонных в нашей стране не видел не разу. У нас 96 км федеральная до областного центра вся разбита, посыпают иногда херней какой-то, и едешь как на самолете, вверх вниз.

Полно. Часть трассы Волгоград - Москва. Ей лет 50 уже. Только лет пять как портится начала. Недавно переложили но кусочки ещё остались

очень позитивные новости все пездато, классно, но..для интернета, в реальности все с точностью наоборот. асфальтирование дорог и последующая их латка это реальная возможность попилить бюджетное бабло города при чем его можно так провести по документам, что возможно съебать 80% выделенных денег на ремонт у нас в городе так пропало 20 млн рублей на ремонт небольшого участка дороги, к стати там даже дело вроде уголовное возбудили..

Цитата (Kpoкoдил @ 3.12.2017 - 23:24)

Без дорог плохо, с дорогами тоже плохо... теперь асфальт не катит - давай бетон.. Завтра бетон - чмо, хотим плиты гранитные полированные.. Вы, блд, разберитесь в своих хотелках что ли..

Раз в скандинавских странах можно строить нормальные дороги, то и в России тоже можно. Климат похожий, "хотелка" тож схожая - нормальные дороги. или я ошибаюсь?

Для строительства таких дорог придется закупать заново все дорожные машины, т.к. имеющиеся не подойдут. Придется переоборудовать все Асфальто-Бетонные Заводы (АБЗ). Стоимость таких дорог больше почти в два раза. Сырьё и материалы, закупающиеся по Госконтрактам будут не лучшего качества, чем теперь. И всё это - в масштабах страны. Как вы думаете, откуда на всё это найдутся деньги? Платон отменят? Хренушки. Повысят в три раза, а ещё и налог на выхлоп заставят платить. Создание дополнительного агенства - ещё один посредник, кормушка для "нужных людей".
При нынешних Российских технологиях вполне можно использовать серо-асфальто-бетон, для него не нужно другое дорожное оборудование, а стоимость материалов снижается, по сравнению с нынешними. Эксплуатационные качества лучше, чем у асфальто-бетона, и практически приближены к бетону.
Всё это рассказывал нам профессор из МАДИ, в 2014 году, перейти на эту технологию можно хоть сейчас без капиталовложений. Но тем, кто распределяет Госконтракты, думаете это нужно?
Сам работаю в дорожной отрасли Московской области.

В Финляндии 5 миллионов живёт , в Швеции 9. А у нас на порядок больше в центральной России . Асфальт это не наш вариант.

Перед городом Бежецк Тверской области лет 10 назад было положено новое асфальтовое полотно на трассе, целых 14 км считай заново отстроили по всем требованиям. Наши же и клали, только были поставлены перед фактом, что если кто что спиздит - присядет надолго. У губера тогдашнего вроде как в той стороне дача, значится, была. Решил раз в жизни ничего не украсть. Ну так воот. Оно до сих пор как новое. Это я к чему, тс..
"Однако принятые нормативы заведомо невыполнимы если учесть, что асфальтобетонное покрытие требует ухода и ремонта максимум через 3—4 года после ввода дороги в эксплуатацию (а учитывая, как у нас строят-воруют, то, повторимся, и намного раньше): заливки трещин, засыпки ям и т. п. А вот первый ремонт бетоноцементных дорог может потребоваться в худшем случае через 10–12 лет эксплуатации"

...после этих слов мог бы и не продолжать постить эту хуйню.
Самое простое решение проблемы наших дорог -при любой попытке попила бюджетного бабла, растрату или просто распиздяйство на хлебном рабочем месте - затейника в каменоломню. И ФСЬЁЁ!

ЗЫ. Фото честно спижжено с кп.


Это сообщение отредактировал Васяныч - 4 дек 2017 в 00:55

если транспортный налог меньше, пусть кладут хоть лунный грунт
Это сообщение отредактировал xbizzy - 4 дек 2017 в 00:50

Цемент, асфальт.. В моем городке полно дорог из гранитной брусчатки. Они две войны пережили. И там где газовщики со своими трубами не лазили, все ровно. Причем немцы возили этот гранит из Швеции, реально из-за моря. И не считали, что это дорого. Все дороги с ливневками и с вмонтированными гидрантами.

Цитата (АМАЛКЕР @ 4.12.2017 - 00:24)

Придумали-бы уже технологию чтоб плавленым базальтом сразу катать дорогу. Базальта у нас дохуя. Идея не моя, в какой-то старинной отечественной фантастической книжке вычитал.

если мне не изменяет память - в районе Запорожья (до зтих сраных терок ездил там часто) - базальт вместо асфальта на много км. шершавая зеленая дорога... и уже хз сколько лет.

Цитата (Dok73 @ 4.12.2017 - 08:38)

Цитата (Barmaley65 @ 4.12.2017 - 00:35) Бетонных в нашей стране не видел не разу. У нас 96 км федеральная до областного центра вся разбита, посыпают иногда херней какой-то, и едешь как на самолете, вверх вниз. Полно. Часть трассы Волгоград - Москва. Ей лет 50 уже. Только лет пять как портится начала. Недавно переложили но кусочки ещё остались

Спасибо, просвятил. Я про Дальний Восток. Тут нет такого. Хотя японцы рядом, у них вроде как асфальт.

Цитата (FedorDK @ 4.12.2017 - 00:30)

Не знаю как бетон, может для федеральных трасс... У нас в городе стали делать каким-то "щебёночно-мастичным асфальтобетоном". Там где им сделали, ещё 3-4 года назад, всё без изменений, ни ямки, ни колеи, в т.ч. на центральных дорогах. Вот так выглядит, камушками какими-то:

ЩМА идет с специальными добавками, они обеспечивают пластичность и долговечность. Но дорога становится очень шумная, как будто все на шипованной резине летом ездят. Для России это новинка, а в Германии её изобрели в 60-годах. И уже отказались от неё.
Ровнятся в области дорог нужно на Китай, они по протяженности и качеству строительства дорог уже переплюнули США.

Цитата (mrzorg @ 4.12.2017 - 00:40)

Цитата (Kpoкoдил @ 3.12.2017 - 23:24) Без дорог плохо, с дорогами тоже плохо... теперь асфальт не катит - давай бетон.. Завтра бетон - чмо, хотим плиты гранитные полированные.. Вы, блд, разберитесь в своих хотелках что ли.. Раз в скандинавских странах можно строить нормальные дороги, то и в России тоже можно. Климат похожий, "хотелка" тож схожая - нормальные дороги. или я ошибаюсь?

А кто Вам сказал что в скандинавских странах хорошие дороги?
Вы там ездили?
Я вот да, частенько катаюсь..
и раздолбанную в хлам дорогу Киркенес - Берлевог (Норвегия) знаю по каждой яме...
Кроме того в Скандинавии дороги много уже российских, большинство - две встречные полосы .. и это напрягает, особенно когда на встречке фура идёт...

Цитата (Wik @ 4.12.2017 - 00:40)

Для строительства таких дорог придется закупать заново все дорожные машины, т.к. имеющиеся не подойдут. Придется переоборудовать все Асфальто-Бетонные Заводы (АБЗ). Стоимость таких дорог больше почти в два раза. Сырьё и материалы, закупающиеся по Госконтрактам будут не лучшего качества, чем теперь. И всё это - в масштабах страны. Как вы думаете, откуда на всё это найдутся деньги? Платон отменят? Хренушки. Повысят в три раза, а ещё и налог на выхлоп заставят платить. Создание дополнительного агенства - ещё один посредник, кормушка для "нужных людей". При нынешних Российских технологиях вполне можно использовать серо-асфальто-бетон, для него не нужно другое дорожное оборудование, а стоимость материалов снижается, по сравнению с нынешними. Эксплуатационные качества лучше, чем у асфальто-бетона, и практически приближены к бетону. Всё это рассказывал нам профессор из МАДИ, в 2014 году, перейти на эту технологию можно хоть сейчас без капиталовложений. Но тем, кто распределяет Госконтракты, думаете это нужно? Сам работаю в дорожной отрасли Московской области.

Об этом сером асфальтобетоне известно в США, например? Почему его не используют?
Второе, используйте, пожалуйста, но есть дороги с ОЧЕНЬ большой нагрузкой. У нас одна улица через весь город, по ней ездит весь город с севера на юг и вся страна с севера на юг! Все фуры , песковозы, ВСЕ. Каждый год чинят, но это не помогает. Там хоть серый асфальт положи, хоть красный. ТОЛЬКО цементобетон выдержит. Лет 10.

ой чует моя жопа, что кто-то прикупил себе весь бетонный бизнес в России,
а еще и транспортный налог повысят под это дело, и Платон не отменят.

Цитата (Barmaley65 @ 4.12.2017 - 00:45)

Цитата (Dok73 @ 4.12.2017 - 08:38) Цитата (Barmaley65 @ 4.12.2017 - 00:35) Бетонных в нашей стране не видел не разу. У нас 96 км федеральная до областного центра вся разбита, посыпают иногда херней какой-то, и едешь как на самолете, вверх вниз. Полно. Часть трассы Волгоград - Москва. Ей лет 50 уже. Только лет пять как портится начала. Недавно переложили но кусочки ещё остались Спасибо, просвятил. Я про Дальний Восток. Тут нет такого. Хотя японцы рядом, у них вроде как асфальт.

Ну так не обобщай тогда)

Цитата (Dok73 @ 4.12.2017 - 00:46)

Цитата (Wik @ 4.12.2017 - 00:40) Для строительства таких дорог придется закупать заново все дорожные машины, т.к. имеющиеся не подойдут. Придется переоборудовать все Асфальто-Бетонные Заводы (АБЗ). Стоимость таких дорог больше почти в два раза. Сырьё и материалы, закупающиеся по Госконтрактам будут не лучшего качества, чем теперь. И всё это - в масштабах страны. Как вы думаете, откуда на всё это найдутся деньги? Платон отменят? Хренушки. Повысят в три раза,  а ещё и налог на выхлоп заставят платить. Создание дополнительного агенства - ещё один посредник, кормушка для "нужных людей". При нынешних Российских технологиях вполне можно использовать серо-асфальто-бетон, для него не нужно другое дорожное оборудование, а стоимость материалов снижается, по сравнению с нынешними. Эксплуатационные качества лучше, чем у асфальто-бетона, и практически приближены к бетону. Всё это рассказывал нам профессор из МАДИ, в 2014 году, перейти на эту технологию можно хоть сейчас без капиталовложений. Но тем, кто распределяет Госконтракты, думаете это нужно? Сам работаю в дорожной отрасли Московской области. Об этом сером асфальтобетоне известно в США, например? Почему его не используют? Второе, используйте, пожалуйста, но есть дороги с ОЧЕНЬ большой нагрузкой. У нас одна улица через весь город, по ней ездит весь город с севера на юг и вся страна с севера на юг! Все фуры , песковозы, ВСЕ. Каждый год чинят, но это не помогает. Там хоть серый асфальт положи, хоть красный. ТОЛЬКО цементобетон выдержит. Лет 10.

Мил человек, я вот время от времени в Питер из Мурманска на авто мотаюсь 1350 км отличной дороги.. уже который год..
И фуры по ней идут ..
Карелы строили.

Цитата (Васяныч @ 4.12.2017 - 00:41)

Перед городом Бежецк Тверской области лет 10 назад было положено новое асфальтовое полотно на трассе, целых 14 км считай заново отстроили по всем требованиям. Наши же и клали, только были поставлены перед фактом, что если кто что спиздит - присядет надолго.

Этот участок строила коммерческая фирма, как образец для властей, что можно построить за меньшие деньги и на десятилетия. Так вот, местным властям такие дороги не усрались, и контракт с фирмой на дальнейшее сотрудничество не подписали. Не нужны властям такие дороги.

Цитата (pe4u100w @ 4.12.2017 - 00:47)

ой чует моя жопа, что кто-то прикупил себе весь бетонный бизнес в России, а еще и транспортный налог повысят под это дело, и Платон не отменят.

Конечно не отменят. Ближайшие лет 50... Но ситуация с дорогами реально может поменяться!

Интересует мнение про полимер Елвалой/Аллой, он и создан от растрескивания, низких температур и УФ. У них везде используют.
Это сообщение отредактировал 17god1 - 4 дек 2017 в 00:50

Цитата (Kpoкoдил @ 4.12.2017 - 00:49)

Цитата (Dok73 @ 4.12.2017 - 00:46) Цитата (Wik @ 4.12.2017 - 00:40) Для строительства таких дорог придется закупать заново все дорожные машины, т.к. имеющиеся не подойдут. Придется переоборудовать все Асфальто-Бетонные Заводы (АБЗ). Стоимость таких дорог больше почти в два раза. Сырьё и материалы, закупающиеся по Госконтрактам будут не лучшего качества, чем теперь. И всё это - в масштабах страны. Как вы думаете, откуда на всё это найдутся деньги? Платон отменят? Хренушки. Повысят в три раза,  а ещё и налог на выхлоп заставят платить. Создание дополнительного агенства - ещё один посредник, кормушка для "нужных людей". При нынешних Российских технологиях вполне можно использовать серо-асфальто-бетон, для него не нужно другое дорожное оборудование, а стоимость материалов снижается, по сравнению с нынешними. Эксплуатационные качества лучше, чем у асфальто-бетона, и практически приближены к бетону. Всё это рассказывал нам профессор из МАДИ, в 2014 году, перейти на эту технологию можно хоть сейчас без капиталовложений. Но тем, кто распределяет Госконтракты, думаете это нужно? Сам работаю в дорожной отрасли Московской области. Об этом сером асфальтобетоне известно в США, например? Почему его не используют? Второе, используйте, пожалуйста, но есть дороги с ОЧЕНЬ большой нагрузкой. У нас одна улица через весь город, по ней ездит весь город с севера на юг и вся страна с севера на юг! Все фуры , песковозы, ВСЕ. Каждый год чинят, но это не помогает. Там хоть серый асфальт положи, хоть красный. ТОЛЬКО цементобетон выдержит. Лет 10. Мил человек, я вот время от времени в Питер из Мурманска на авто мотаюсь 1350 км отличной дороги.. уже который год.. И фуры по ней идут .. Карелы строили.

Из Питера в Мурманск , подозреваю, трафик не такой. Не буду спорить с профессионалом, но подозреваю, что если изначально сделать ровно , без ямок и промоин, с идеальной подушкой, то и асфальт послужит

Цитата (Dok73 @ 4.12.2017 - 08:49)

Цитата (pe4u100w @ 4.12.2017 - 00:47) ой чует моя жопа, что кто-то прикупил себе весь бетонный бизнес в России, а еще и транспортный налог повысят под это дело, и Платон не отменят. Конечно не отменят. Ближайшие лет 50... Но ситуация с дорогами реально может поменяться!

Может, базара нет, тока чет сомнения берут. Скажем 20 лет гарантия, а якобы ремонт будут делать каждый год.

ну вы как в сказку попали)
а как же попилить бабла?)

ну ей богу, ну включайте головы! перед выборами и не такой хероты напишут. вот к примеру как с грудининым- вся власть у олигархов, а у нег ов программе национализация, и что, просто так дадут сделать?? да вброс, чтобы хомяки вместо того, чтобы бузить- за него шли голосовать, якобы гражданский долг исполнили)