Сказка наоборот. Сборка автомобилей, поставляемых по ленд-лизу, на Горьковском автомобильном заводе им. Молотова

Цитата

но косвенно количество американских автомобилей в СССР на конец 1945 года можно оценить, согласен, в триста тысяч максимум

Возможно. Но логичнее смотреть сколько их применялось года после 47го. Когда собственно и начались основные тёрки.
И по воспоминаниям свидетелей, машины стояли сотнями в чистом поле. Изображая из себя закрома Родины.
В период острейшей необходимости в них.

Собственно, требование об условиях работы этих комиссий уже стало крайне недружественным жестом. Не забрать, но омертвить.

Не внушает доверия такой вброс. В условиях войны везти выгоднее готовый автомобиль. Если везешь кузова на 3000 автомобилей в одном пароходе, двигатели на 3000 в другом, колёса на 3000 в третьем, немецкая торпеда в один корабль уничтожает сразу 3000 автомобилей. А если везти их в сборе, то торпеда в один корабль уничтожит только 1000 автомобилей, два парохода дойдут.

Цитата (Pадиотехник @ 24.11.2019 - 14:16)

Не внушает доверия такой вброс. В условиях войны везти выгоднее готовый автомобиль. Если везешь кузова на 3000 автомобилей в одном пароходе, двигатели на 3000 в другом, колёса на 3000 в третьем, немецкая торпеда в один корабль уничтожает сразу 3000 автомобилей. А если везти их в сборе, то торпеда в один корабль уничтожит только 1000 автомобилей, два парохода дойдут.

А такая простая мысль,что комплекты в ящиках везли на одном параходе- в мозг не приходила?

Цитата

Здесь явно что-то не так с логикой )

Поясните свою.

пытаясь продать картошку, Вы разве не попытаетесь узнать рамки действующих цен?
Или планируя получить долг, разве не попытаетесь узнать платёжеспособность ответчика ?
Вот это всё, как лежит в рамках пробивания рынка и троллинга партнёра.


Кстати, ладно с грузовиками и джипами.
Вот поставили нам дохх харлеев и бса. Казалось бы в армию и нарохоз они вписываются как родные. Но с ними та же история - ищут пожарные, ищут милиция...
Уверен, Вам по силам эта тема :)

Цитата (Fenbong @ 24.11.2019 - 14:23)

Вот поставили нам дохх харлеев и бса.

дохх-это сколько?

И кстати,наводящий вопрос -сколько проживет техника в деревне без запчастей?

Цитата (Fenbong @ 24.11.2019 - 14:23)

Поясните свою.

Поясняю. Я могу сколько угодно заниматься мониторингом рынка, что-то рассчитывать и даже о чём-то мечтать. Но в итоге выставляю картошку по ведру за рубль, и именно это - первая цена. Хотя мечтать мог и о миллионе - но это не значит, что продавать её я начал с этого.

Цитата

Или планируя получить долг, разве не попытаетесь узнать платёжеспособность ответчика ?

Планируя получить долг, я ориентируюсь на сумму долга. Или исхожу из договорённостей с должником о сроках и частичных выплатах.

Цитата

Кстати, ладно с грузовиками и джипами. Вот поставили нам дохх харлеев и бса. Казалось бы в армию и нарохоз они вписываются как родные. Но с ними та же история - ищут пожарные, ищут милиция...

34,000 примерно. И эти Харлеи попадаются до сих пор. Вполне логично всё это было пристроить в народное хозяйство на убой, замещая по мере возможности отечественой техникой, которую значительно проще обеспечивать расходными материалами.

Цитата (Pадиотехник @ 24.11.2019 - 14:16)

Не внушает доверия такой вброс. В условиях войны везти выгоднее готовый автомобиль. Если везешь кузова на 3000 автомобилей в одном пароходе, двигатели на 3000 в другом, колёса на 3000 в третьем, немецкая торпеда в один корабль уничтожает сразу 3000 автомобилей. А если везти их в сборе, то торпеда в один корабль уничтожит только 1000 автомобилей, два парохода дойдут.

Ещё один нарисовался, что ж Вы не прочитали исходный пост?

Цитата (ostrov3 @ 24.11.2019 - 13:27)

Цитата (bobbax @ 24.11.2019 - 12:25) ostrov3 Цитата Забавно.Значит Польшу делили? Или всё-таки вернули свою землю,до линии Керзона,которую поляки оккупировали за 18 лет до этого? У кого поляки оккупировали? У РСФСР в 21 году по Рижскому договору https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B...BE%D1%80_(1921) В 1939 году после распада Польши СССР по согласованию с другими странами,в том числе Великобританией,ввел свои войска до линии Керзона.

Интересно что на территории современной Беларуси, Украины и прибалтики делала РСФСР, западные границы РСФСР и на 18 и на 21 год значительно восточнее.

Цитата (Fenbong @ 24.11.2019 - 13:29)

Цитата Какая связь с суммой 5 млрд? Я же написал- злые языки. Коммуняки позорные. Ктож им верит?! Но и 2,8 млрд тоже ничо так цифра. Простите за прямой вопрос - Вы реально считаете, что Сталин готов был поссорится с США из за сотни млн долл в год ? Там перенаправить репарации ничего не стоило. Значит были ещё причины, как то увязанные в комплекс с оплатой ЛЛ

Какие такие злые языки, если никто кроме вас не про 5 млрд не говорит.

Цитата (Fenbong @ 24.11.2019 - 14:01)

Цитата И? Оценили оставшееся в $2.8 млрд, к оплате предъявили $1.3 млрд. Это говорит лишь о том, что оплате подлежало не всё, что осталось. Повторюсь - цифра оплаты ЛЛ многократно пересматривалась и уменьшалась. Первая официально означенная цифра была 1,3. Но как я утверждал, ей предшествовала цифра кратная данной. Вероятно это были 2.8 млрд. Но можно легко допустить, и даже логично - что комиссию не назначают на пустом месте. Особенно такую, ради которой надо стащить сотни тыс. машин на базы хранение. Согласитесь, что это недёшево само по себе, и лишало транспорта КА и НХ. Значит амеры сделали предложение, от которого Сталин не смог отказаться. Возможно, как раз потребовав 5 млрд долл. Пришлось доказывать что они питались рыбным супом.

Факты где? Вопросы веры вы же не обсуждаете?

Цитата (bobbax @ 24.11.2019 - 15:12)

Цитата (Fenbong @ 24.11.2019 - 14:01) Цитата И? Оценили оставшееся в $2.8 млрд, к оплате предъявили $1.3 млрд. Это говорит лишь о том, что оплате подлежало не всё, что осталось. Повторюсь - цифра оплаты ЛЛ многократно пересматривалась и уменьшалась. Первая официально означенная цифра была 1,3. Но как я утверждал, ей предшествовала цифра кратная данной. Вероятно это были 2.8 млрд. Но можно легко допустить, и даже логично - что комиссию не назначают на пустом месте. Особенно такую, ради которой надо стащить сотни тыс. машин на базы хранение. Согласитесь, что это недёшево само по себе, и лишало транспорта КА и НХ. Значит амеры сделали предложение, от которого Сталин не смог отказаться. Возможно, как раз потребовав 5 млрд долл. Пришлось доказывать что они питались рыбным супом. Факты где? Вопросы веры вы же не обсуждаете?

...

Цитата (bobbax @ 24.11.2019 - 10:17)

АгаУгу Цитата Но что касается послевоенной судьбы этой техники, то здесь, ИМХО, все очевидно: после войны такая техника словно испарилась, нет ни фото, ни кинодокументов, в которых американские грузовики были бы запечатлены на нашей территории. Если бы такая техника не была вывезена обратно или утилизирована, она бы ездила вплоть до 70-х годов, особенно, если учитывать, сколько ее было. Да уж конечно испарилась http://www.plam.ru/tehnauka/avtonashestvie...tomobili/p3.php

Классная книжка! Вот выдалось свободное время, почитал с удовольствием. Спасибо.

ostrov3,
> Забавно.Значит Польшу делили?

Не вижу ничего забавного в вооружённой интервенции против
суверенного государства.

> Или всё-таки вернули свою землю,до линии Керзона,которую
> поляки оккупировали за 18 лет до этого?

Цивилизованные страны разрешают претензии договорами.

> С чем кстати,все страны согласились и поздравили СССР.

Какие именно? Нацистская Германия?

> Польша сыграла роль в развязывании войны

Войну спровоцировал Сталин, гарантировавший Гитлеру
безопасную границу на Востоке пактом Молотова-Риббентроппа.

> СССР спас польскую государственность и польский народ от
> полного уничтожения.

СССР уничтожил государственность стран Восточной Европы, включая
польскую, насадив коммунистические режимы.

Это сообщение отредактировал lukaM - 24 ноя. 2019 г. в 20:35

Цитата (АгаУгу @ 24.11.2019 - 17:27)

Цитата (bobbax @ 24.11.2019 - 10:17) АгаУгу Цитата Но что касается послевоенной судьбы этой техники, то здесь, ИМХО, все очевидно: после войны такая техника словно испарилась, нет ни фото, ни кинодокументов, в которых американские грузовики были бы запечатлены на нашей территории. Если бы такая техника не была вывезена обратно или утилизирована, она бы ездила вплоть до 70-х годов, особенно, если учитывать, сколько ее было. Да уж конечно испарилась http://www.plam.ru/tehnauka/avtonashestvie...tomobili/p3.php Классная книжка! Вот выдалось свободное время, почитал с удовольствием. Спасибо.

Но все-таки представленные в книге измышления и фотоматериалы не опровергают обсуждаемого нами противоречия, что доказательств использования нескольких сот тысяч надежных автомобилей в послевоенное время все-таки крайне мало. Такой гигантский автопарк даже несмотря на запреты фотографирования (если такие запреты действительно были) не мог пройти мимо тысяч корреспондентов и любителей с фотоаппаратами. Фото с послевоенными грузовиками есть во многих семейных альбомах, но американских грузовиков среди этих фото практически нет. А ведь это не одноразовая техника, которую списывали после тысячи километров, да и не боевые бронированные машины, которые после войны посылали на переплавку.

Цитата (АгаУгу @ 24.11.2019 - 20:14)

доказательств использования нескольких сот тысяч надежных автомобилей в послевоенное время все-таки крайне мало.

По вашему "несколько" это меньше "двух"?
Ибо на 1,05.45 в армии было около 200 тысяч шт.ленд-лизовских автомобилей.
Также указаго что на 1,05.45 неисправных автомобилей было 15% из всего количества

Цитата (АгаУгу @ 24.11.2019 - 20:14)

Цитата (АгаУгу @ 24.11.2019 - 17:27) Цитата (bobbax @ 24.11.2019 - 10:17) АгаУгу Цитата Но что касается послевоенной судьбы этой техники, то здесь, ИМХО, все очевидно: после войны такая техника словно испарилась, нет ни фото, ни кинодокументов, в которых американские грузовики были бы запечатлены на нашей территории. Если бы такая техника не была вывезена обратно или утилизирована, она бы ездила вплоть до 70-х годов, особенно, если учитывать, сколько ее было. Да уж конечно испарилась http://www.plam.ru/tehnauka/avtonashestvie...tomobili/p3.php Классная книжка! Вот выдалось свободное время, почитал с удовольствием. Спасибо. Но все-таки представленные в книге измышления и фотоматериалы не опровергают обсуждаемого нами противоречия, что доказательств использования нескольких сот тысяч надежных автомобилей в послевоенное время все-таки крайне мало. Такой гигантский автопарк даже несмотря на запреты фотографирования (если такие запреты действительно были) не мог пройти мимо тысяч корреспондентов и любителей с фотоаппаратами. Фото с послевоенными грузовиками есть во многих семейных альбомах, но американских грузовиков среди этих фото практически нет. А ведь это не одноразовая техника, которую списывали после тысячи километров, да и не боевые бронированные машины, которые после войны посылали на переплавку.

Если задаться целью поиска фотографий ленд-лизовской техники после войны их будет море.

Надо убрать в названии "Сказка наоборот". Чего тут не так... была поставка, досборка, вообщем нормальная практика...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

возврат

Цитата (перст @ 27.11.2019 - 19:57)

возврат

А эмблемы американской армии не смущают?

Цитата (Фукусима @ 23.11.2019 - 01:40)

А про снятую кожаную обивку сидений для пошива курток лётчикам и комсоставу - правда или нет?

Бред. Куртки лётного состава шли с самолётами.
В танках были свои комплекты в том числе и стрелковые. И боеприпасы то же поставляли по своим нормам.

Цитата (МурМурыч @ 28.11.2019 - 10:46)

А эмблемы американской армии не смущают?

Ну вообще на Окинаве они смотрятся довольно органично )

Цитата (МурМурыч @ 28.11.2019 - 10:46)

Цитата (перст @ 27.11.2019 - 19:57) возврат А эмблемы американской армии не смущают?

У меня есть кусок обшивки "Бостона" с нарисованной красной звездой поверх маркировки NAVY.

Цитата (Краснодарец @ 28.11.2019 - 13:11)

Цитата (МурМурыч @ 28.11.2019 - 10:46) Цитата (перст @ 27.11.2019 - 19:57) возврат А эмблемы американской армии не смущают? У меня есть кусок обшивки "Бостона" с нарисованной красной звездой поверх маркировки NAVY.

Я рад за вас,но какое это имеет отношение к незакрашенным эмблемам армии США?

Цитата (Краснодарец @ 28.11.2019 - 11:49)

Цитата (Фукусима @ 23.11.2019 - 01:40) А про снятую кожаную обивку сидений для пошива курток лётчикам и комсоставу - правда или нет? Бред. Куртки лётного состава шли с самолётами. В танках были свои комплекты в том числе и стрелковые. И боеприпасы то же поставляли по своим нормам.

Не бред конечно..
В брошенных ленд-лизовских танков в первую очередб срезалась кожа с сидений.
А на неброшенных экипаж следил чтоб не спизтили