Сказ о том, как капиталистическая «дружба» России с Китаем влияет на российский автопром

Цитата (geckelberry @ 3.09.2023 - 21:44)

Цитата (Predatel @ 3.09.2023 - 20:33) Цитата (loredan @ 3.09.2023 - 20:24) Цитата (54RG3 @ 03.09.2023 - 07:49) Китайцев спросили, почему они не подделывают российский автопром. Китайцы ответили, что честно пытались, но машины получаются лучше и дешевле. Вот и вся разгадка Лучше и дешевле, потому что там Си расстреливает паразитов, а у нас пуйло их плодит. В Китае капитализм, если производить говно, то его не покупают из-за высокой конкуренции на рынке. Загугли цены даже на Солярис в Китае, охуеешь знатно. Там настолько дикий капитализм, что штаты нервно курят в сторонке официально - Китай это социалистическое государство, где правит коммунистическая партия. Хоть ты мне в глаза ссы. Но это де-юре. а де-факто - это настоящий капитализм с элементами авторитарного режима. но это работает. и неплохо.

и при Сталине это работало не плохо, кстати
и частное производство и государственное
но потом пришел....

Цитата (beback @ 3.09.2023 - 22:06)

У нынешней власти было 32 года, чтобы вместо "неэффективной" плановой экономики построить очень эффективную и конкурентоспособную частную промышленность. Этого сделано не было и сомневаюсь что будет сделано при текущем общественно-экономическом строе. РФ, де факто, перешла под протекторат Китая.

газ, уголь и нефть с 50% скидкой в китай продавать. лес почти бесплатно...
да и и Китаю сибирь так-то не нужна - все ресурсы за копейки ему и так привозят

Цитата (stylez @ 03.09.2023 - 23:45)

и при Сталине это работало не плохо, кстати и частное производство и государственное но потом пришел....

Это работало у Ленина, НЭПом называлось. Но потом пришел Сталин и всё похерил...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да никак она не влияет. Обмануло Путина его окружение, как в своё время приближённые генералы обманули Ельцина в чеченском вопросе.

На днях умер первый гендиректор "КамАЗа" Лев Васильев, а сегодня пришло подтверждение, что "КамАЗ" умирает как гражданский бренд. Доля компании на российском рынке грузовиков в первом полугодии 2023 года упала вдвое - с 40% до 20% всех продаж. И знаете, кто отжал продажи "КамАЗа"? Китайские грузовики, Sitrac, Shacman. Все как по сценарию, очевидному еще в прошлом году. Забавно, что тот же Sitrak в начале прошлого года вообще не имел доли на российском рынке, а сейчас уже в лидерах. А "КамАЗ" в минусе, в том числе благодаря своему главе Сергею Когогину, который не только радовался китаизации рынка, но и способствовал этому.

Коммерческие заказчики выбирают китайские машины, потому что они дешевле и эргономичнее, больше похожи на привычные западные бренды и легче в обслуживании.

Но руководство "КамАЗа", который входит в Ростех, не унывает, и рисует высокие показатели прибыли... за счет военных заказов. Предприятие теперь гонит машины в Минобороны десятками тысяч (часть из них - только на бумаге), прилично завышает цены и по итогам прошлого года показал чистую прибыль в 5,4 млрд. В этом году цифры могут вырасти еще. А потом война закончится и наступит "похмелье" - полностью потерянный гражданский рынок и отсутствие каких-либо перспектив. Но это будет уже совсем другая история.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Удивлен. Я думал там уже многораз выше доля. Все лето ездил по м5 на каждые выходные отрезок километров в 50. И каждый раз я видел несколько групп новых тягачей.
Предпоследняя поездка вообще удивила. Попалось ситраков групп пять по три штуки, потом группа из 9 машин и ещё две вольвы с тралами груженые каждая тремя ситракамм. И это за километров 50 езды по трассе
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Гексоген @ 3.09.2023 - 11:30)

Цитата АБС и ESP контроллеры вообще выпускают две фирмы в мире. это Бош и японцы принадлежащие мазде. Ну да, китайский Бош, или ты думаешь блоки АБС бош делает исключительно в Европе)) Загляни под европейский прицеп тягача, там стоит блок АБС мэйд ин Чина, от такая херня.

Там стоит Wabco или Knorr Bremse, и они нихуэ не китайские.

Дружба или не дружба тут не причем. Есть рынок. Если человеку выгоднее купить Синотрак-он его купит. Если выгоднее купить КАМАз-он его купит. А патриотизм будет на последнем месте среди причин покупки.

Цитата (nnemo @ 3.09.2023 - 09:24)

Цитата китайские грузовики на 1,5-2 млн рублей дешевле, чем Камазы Не уверен Sitrak C7H 830 000 юаней, курс 14 рублей за юань тынц

Раз
Два

Это более реальные, "живые" цены.
Осталось внимательно глянуть на подробные характеристики.

Цитата (Shadowru @ 03.09.2023 - 07:59)

В глобальном мире и изоляции невозможно научиться делать что-то в одиночку. Твоя продукция будет неконкурентноспособной. Даже китайцы в своих машинах с удовольствием используют европейские узлы, агрегаты и компоненты. Вот, например, список "заимствованных" компонентов для одной из моделей Exeed

Одно но: всё перечисленное произведено в Китае, просто часть идёт за границу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Китай как вода, просочился в дырку которую как только не пытались замазать. Так что автопром РФ при нынешних эфективных менеджерах уже не востанет. Такое вот селяви.

Цитата (dzeris @ 04.09.2023 - 00:48)

Там стоит Wabco или Knorr Bremse, и они нихуэ не китайские.

Ты не разу не видел китайский вабко))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

«У Ивана вечно Абдулла виноват»...ну или типа того
Тем более другие люди высказались уже другими словами
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Кто связывался с Китайцами, они демпингуют товаром, но в конечном итоге запчасти обойдутся по цене запчастей Ролс-Ройса) Причем это будет копии более низкого качества со своими размерами и евро- оригинал уже не поставить!
Это сообщение отредактировал drunik23 - 4 сен 2023 в 03:47

У нас по трассе У-Удэ Иркутск- Красноярск толпы тягачей и грузовиков едут в основном одни Sitrak и Shacmanы колоннами идут по 5-10 машин, новые без номеров гонят, каждые 5 минут встречаются.

А в чём недолгА? Посмотрите в цепочке: сырьё из недр - грузовик, вышедший с конвейера; кучку посредников, которые отрывают себе по проценту...оптимизация не там проводится, не среди медицинского персонала...

Цитата (Turpan @ 4.09.2023 - 01:21)

Цитата (nnemo @ 3.09.2023 - 09:24) Цитата китайские грузовики на 1,5-2 млн рублей дешевле, чем Камазы Не уверен Sitrak C7H 830 000 юаней, курс 14 рублей за юань тынц Раз Два Это более реальные, "живые" цены. Осталось внимательно глянуть на подробные характеристики.

у меня друг в компании работает Шакманы берут за 7 лямов, здесь уходят за 9 лямов, причем не застаиваются, разбирают быстро. у Шакмана самосвала подъем 40 тонн вроде, где вы такой камаз видели? обычно не больше 15 тонн.

Цитата (Angelberth @ 03.09.2023 - 07:46)

При чем тут дружба? Может, машины надо научиться делать, а не чуть перелицованный древний КамАЗ продавать за ебический ценник? Да не, бред какой-то... Если кто-то вытесняет тебя с твоего собственного рынка, это не он козел, это ты мудак безрукий.

Три беды автопрома: камаз, автоваз и уаз.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это называется здоровая конкуренция
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (artemirkutsk @ 04.09.2023 - 03:52)

у меня друг в компании работает Шакманы берут за 7 лямов, здесь уходят за 9 лямов, причем не застаиваются, разбирают быстро. у Шакмана самосвала подъем 40 тонн вроде, где вы такой камаз видели? обычно не больше 15 тонн.

КАМАЗ 6520 берет 20 тонн, можно и 25 нахреначить, а китайский сороконога грузит 40 но дело в том что и КАМАЗу с 20 тоннами на дороги общего пользования выезд запрещен, про Китай вообще молчу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Живу на границе с Китаем. В Забайкальске техникой из Поднебесной заставлены ГЕКТАРЫ российской земли. Грузовики, тягачи, автобусы, трактора, погрузчики, краны и т.п. Всё это различных модификаций, размеров и расцветок. Тысячами! По федералке на запад проходит по 200 - 300 единиц техники ежедневно. Колонами. Наверное могли бы и больше гнать но водителей не хватает. У нас все кто имеет водительское с "С" категорией уходят от всюду. С железки, с коммунальных компаний. Потому как платят за перегон очень хорошо. А "D" и "Е" вообще дефицит.
Вот например лес экскаваторов.

Ну так надо создавать конкурентоспособный продукт за адекватную цену, а не вот это всё. Рыночек порешал.

Цитата (raraavisbrz @ 04.09.2023 - 05:21)

Живу на границе с Китаем. В Забайкальске техникой из Поднебесной заставлены ГЕКТАРЫ российской земли. Грузовики, тягачи, автобусы, трактора, погрузчики, краны и т.п. Всё это различных модификаций, размеров и расцветок. Тысячами! По федералке на запад проходит по 200 - 300 единиц техники ежедневно. Колонами. Наверное могли бы и больше гнать но водителей не хватает. У нас все кто имеет водительское с "С" категорией уходят от всюду. С железки, с коммунальных компаний. Потому как платят за перегон очень хорошо. А "D" и "Е" вообще дефицит. Вот например лес экскаваторов.

Да это разве лес, у меня в Тюмени на одной площадке столько же экскаваторов стоит, а площадок дохера, а так да, техники уже год как гонять мама не горюй, помимо тягачей да совков и строительная и краны и асфальтоукладчики в общем весь ассортимент. Раньше погрузчики в основном были Вольво да Хендэ, теперь Китай как и экскаваторы краны като и Либхерр тоже заменили Китаем.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Действительно, китайцы плохие... А может цену поубавить - но нет, это же не наш метод - у нас могут только взвинчивать цены на аналоговнет. Все что не приносить прибыли 300% - закрыть. А вот поднять качество сборки и ZIP, разработать новый двигло, снизить цену - нунах - это же инвистировать сумасшедшие деньги надо. Как и все капиталистическое - лишь бы балба срубить по-легкому, а после нас хоть потоп.

Цитата (moureev @ 3.09.2023 - 19:23)

Цитата (Гортоп @ 4.09.2023 - 03:21) Цитата Урал забыл Урал машина мужественных! Хотел бы забыть, не могу! Ночами снится! 🤣 Но и Миасс хуячит на оборонку. ☝ я с ужасом вспоминал КрАЗ. Ох чудище лютое. Но сволочь хорош

У нас в армии была дежурка понтонный Краз. С какой прелестью я вспоминаю этот свист турбин, как будто не машину, а космолёт завели, озвучивал весь квартал. Занимал две полосы на дороге. Эххх...