По поводу недавнешнего спора

JottozGram
Молодец, хоть в чем то плюсы нашего срача

Цитата (Kolbokser @ 17.02.2017 - 00:01)

Из троллейбуса виднее тебе, если ходят они в твоем городе. Или из метро, что тоже вряд ли. Ты тупой озлобленный человек. У тебя нет корча и прав нет. Тупой уебан, не дискутируй в теме в которой не разбираешься

с папой поговори так.

"и я вас тоже люблю"©Масяня

ramvivat

Цитата

нет конечно можно и грунту дать 8.13 но все равно - грунт уступает шоссейке в любом случае. бланковый король скорее сыграет. равно как с обочины ты можешь тронуться убедившись в безопасности. поймите нельзя просто так взять и тронуться с обочины. грунт - это обочина. ни у кого ведь не возникает ни малейшего шевеления нигде в глубине (хоть и маленькой но все-таки) души если не пропустишь того кто хочет трогаться с обочины - еще и обсигналить могут. кто трогается - не возмущается когда ему не дают тронуться собочины

Ты откуда к нам прилетел? Тебе есть 18?

Цитата (Чалдон72 @ 16.02.2017 - 23:37)

JottozGram специально тебе. Кто уступает?

по старым правилам которые были до 60хх гг - прямоедущий был главнее.
сейчас - кто справа. увы. нннНО! дело произходит на шоссе и только лишь на шоссе.

а не как там - грунтовка плюс шоссе. встретились блять два одиночества... :)

Цитата (volodka @ 16.02.2017 - 17:28)

сейчас все съезды на грунтовую дорогу несколько метров асфальтируют

Ну и что?
Это не делает эту дорогу, дорогой с покрытием.

Для того, чтобы серый был неправ, надо, чтобы для него сразу после знака Главная дорога, стояли знаки Примыкание второстепенной дороги с Уступи, но такого быть не может, вот так вот.
Это сообщение отредактировал hitryprapor - 17 фев. 2017 г. в 00:17

Цитата (Evgeni7777 @ 16.02.2017 - 17:57)

Так ведь известный факт, что гайцы сами в ПДД не шарят. Они дальше общих положений не читали. Смотреть на покрытие надо, если знаков нет. В правилах однозначно написано: 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам. 13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. О чем здесь спорить? Двое на второстепенных, разъезжаются по помехе справа. У меня товарищ год в ГАИ проработал, едем с ним, он тормозит перед знаком: "Конец дороги с одностороннем движением". Все, говорит, дальше движение прямо запрещено! Туда всех дебилов берут. Тоже мне, авторитетное мнение нашли. ПДД читать надо.

ну почему же по помехе справа?
вы ж сами пишете:
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

а красный и серый не на равнозначных (не от слова "знак", а от слова "значение") дорогах по отношению друг к другу. Один из них на грунтовке, второй на асфальте. И получается, что эти дороги по отношению друг к другу не равнозначны. Так что, получается, уже не по правилу помехи справа...


Хотя, если честно, мне кажется, что правды тут нет. Я сколько эту тему читаю, то туда, то сюда склоняюсь И тут аргументы и там аргументы.

Но, скажу за себя, ехала бы по грунтовке - пропустила бы серого. Просто интуитивно.
Это сообщение отредактировал Алiса - 17 фев. 2017 г. в 00:56

чувствую был эпичный топик где граждане не знают про то, что грунтовка всегда уступает асфальту
и ведь они за рулем тысячами носятся

Цитата (Bliz @ 16.02.2017 - 17:29)

Честно говоря, фигню они какую-то ответили. Допустим, я - водитель красной машины, не знаю, грунтовка подо мной или асфальт (везде горы снега), смотрю на знак и что вижу? А вижу, что главная дорога идет "сверху" направо. Соответственно, слева от меня такая же второстепенная дорога (может, она тоже грунтовая). Тут работает правило "помехи справа". Если бы я должен был уступить дорогу еще и серому автомобилю, тогда знак бы у меня был без указания направления главной дороги. Что-то мне подсказывает, что в Управлении ГИБДД по Ярославской области сами не знают, какое решение в такой ситуации. Так что все будет решать судья))))

Под снегом по знакам едешь.

Цитата (ivanuшка @ 17.02.2017 - 00:04)

Цитата (Свояк @ 16.02.2017 - 23:37) Цитата (ivanuшка @ 16.02.2017 - 23:30) Цитата (Свояк @ 16.02.2017 - 22:49) Цитата (ivanuшка @ 16.02.2017 - 22:33) А у меня 26 шпал . От знатаков ПДД.http://www.yaplakal.com/forum11/st/800/topic1340580.html?hl=#entry56423164 А потом когда я объяснил один в один как гибдд ,еще 8 Просто в ГИБДД сидит твой неграмотный брат-близнец. Сначала научись ссылки на свои сообщения вставлять, а потом учи правила. Этот гаец в своем ответе обосрался, жиже некуда. Зачем-то вспомнил 8.9, которые вообще здесь никаким боком не прислонишь. Ссы в глаза ,божья роса. Все тупые и я и гаишник ,один ты острый. А по поводу ссылки ,да тупанул,телефон новый ,чет как то не разобрался. Мне не надо ссать в глаза, я этого не люблю. Мне бы хоть какое-нибудь внятное доказательство правоты любителей поразглядывать чужое покрытие на дороге и нелюбителей смотреть на свои знаки. Любому нормальному водителю очевидно, что для того, чтобы эта грунтовка действительно стала совсем третьестепенной дорогой, то с нее нужно убирать табличку 8.13 вообще, а на табличке со стороны серого убирать примыкание справа. А при такой конфигурации знаков, как в стартпосте это полноценный Х-образный перекресток. И оба автомобиля находятся на равнозначных дорогах. Я согласен ,что в жизни нужно смотреть на знаки и их придерживаться. Но ,я судил по картинке и условии в котором было прописано ,что дорога грунтовая . Точно так же и рассудил гаишник.

Но ведь это просто схема! Она не отражает всех особенностей перекрестка. Впрочем и на схеме все очевидно. На ней полноценный Х-образный перекресток. Потому что таблички 8.13 вывешиваются только на перекрестке.
8.13 "Направление главной дороги". Указывает направление главной дороги на перекрестке. Это из правил цитата.

И чтобы сделать грунтовку совсем бесправной, нужно с нее убирать эту табличку. Да еще с таблички со стороны серого убирать примыкание справа.
А уж если не убрали, то грунтовка - полноценный участник перекрестка. А на нем не бывает "третьестепенных" дорог.

Ну вот вы едете на месте серого и видите такую же конфигурацию знаков. Ну неужели тут нужно начать разглядывать, а что там с покрытием на дороге справа? Ну есть же знак, который говорит, что нужно уступить тем, кто на главной, и есть пункт 13.11, который в дополнение велит уступить тем, кто справа. Все! Что там еще разглядывать?
https://www.google.ru/maps/@61.755833,34.42...3312!8i6656
Это сообщение отредактировал Свояк - 17 фев. 2017 г. в 00:21

С грунтовки едут позже всех

Алiса
по 13.10 они обязаны считать , что находятся на равнозначных

Цитата (Чалдон72 @ 17.02.2017 - 00:12)

ramvivat Цитата нет конечно можно и грунту дать 8.13 но все равно - грунт уступает шоссейке в любом случае. бланковый король скорее сыграет. равно как с обочины ты можешь тронуться убедившись в безопасности. поймите нельзя просто так взять и тронуться с обочины. грунт - это обочина. ни у кого ведь не возникает ни малейшего шевеления нигде в глубине (хоть и маленькой но все-таки) души если не пропустишь того кто хочет трогаться с обочины - еще и обсигналить могут. кто трогается - не возмущается когда ему не дают тронуться собочины Ты откуда к нам прилетел? Тебе есть 18?

блять... как ты догадался? нету... уже нету.

а откель я прилетел? какая разница? с соседнего двора - так тебе понравится?

а теперь сынок запомни и заруби на носу - любое из правил несет в себе частицу более простого правила ибо оно суть его развитие.

поскольку обочина это грунтовка (за излючением случаев "автострады и дроги для автомобилей, у которых обочина асфальтирована), и трогание с обочины предполагает пропуск всех - то и въезд на шоссе с грунтовки предполагает пропуск кого угодно. даже неглавное если оно шоссе.

Трамспорт
Судя по нику на трамвае гоняешь?

Цитата (Алiса @ 16.02.2017 - 23:15)

Цитата (Evgeni7777 @ 16.02.2017 - 17:57) Так ведь известный факт, что гайцы сами в ПДД не шарят. Они дальше общих положений не читали. Смотреть на покрытие надо, если знаков нет. В правилах однозначно написано: 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам. 13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. О чем здесь спорить? Двое на второстепенных, разъезжаются по помехе справа. У меня товарищ год в ГАИ проработал, едем с ним, он тормозит перед знаком: "Конец дороги с одностороннем движением". Все, говорит, дальше движение прямо запрещено! Туда всех дебилов берут. Тоже мне, авторитетное мнение нашли. ПДД читать надо. ну почему же по помехе справа? вы ж сами пишете: 13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. а красный и серый не на равнозначных по отношению друг к другу. Один из них на грунтовке, второй на асфальте. И получается, что эти дороги по отношению друг к другу не равнозначны. Так что долой правило помехи справа. Хотя, если честно, мне кажется, что правды тут нет. Я сколько эту тему читаю, то туда, то сюда склоняюсь И тут аргументы и там аргументы. Но, скажу за себя, ехала бы по грунтовке - пропустила бы серого. Просто интуитивно. На асфальт как никак въезжаю

Да на равнозначных дорогах они - оба на второстепенных. Знак это показывает, даже схема перекрестка есть. Если б знаков не было, тогда да, грунтовка уступает. Мент тут конкретно тупанул, не учел п.13.10 и 13.11

Цитата (Чалдон72 @ 17.02.2017 - 00:21)

Трамспорт Судя по нику на трамвае гоняешь?

Сейчас трамваи выпиливают из городов - особо не погоняешь. Машины у всех.

ramvivat

Цитата

любое из правил несет в себе частицу более простого правила ибо оно суть его развитие.

Мне кажется Свояк прав

Цитата

Новый мессия. Внемлите истине, безбожники!

Цитата

Сейчас трамваи выпиливают из городов - особо не погоняешь. Машины у всех.

Сочувствую - тогда подучи ПДД и можешь ездить на машине
Это сообщение отредактировал Чалдон72 - 17 фев. 2017 г. в 00:31

А я в прошлой теме так и говорил!!! а мне за это шпал накидали(((( айяйяй

А теперь следует послать запрос в прокуратуру(или куда там следует?) на проверку профессиональной пригодности зам.начальника ГИБДД, приложив его письменный ответ.

Цитата (Чалдон72 @ 17.02.2017 - 00:28)

Цитата Сейчас трамваи выпиливают из городов - особо не погоняешь. Машины у всех. Сочувствую - тогда подучи ПДД и можешь ездить на манине

У рельсового транспорт преимущество над шинным, у светофора над знаками, ну а у асфальта над почвой.

Цитата (Свояк @ 17.02.2017 - 00:16)

Цитата (ivanuшка @ 17.02.2017 - 00:04) Цитата (Свояк @ 16.02.2017 - 23:37) Цитата (ivanuшка @ 16.02.2017 - 23:30) Цитата (Свояк @ 16.02.2017 - 22:49) Цитата (ivanuшка @ 16.02.2017 - 22:33) А у меня 26 шпал . От знатаков ПДД.http://www.yaplakal.com/forum11/st/800/topic1340580.html?hl=#entry56423164 А потом когда я объяснил один в один как гибдд ,еще 8 Просто в ГИБДД сидит твой неграмотный брат-близнец. Сначала научись ссылки на свои сообщения вставлять, а потом учи правила. Этот гаец в своем ответе обосрался, жиже некуда. Зачем-то вспомнил 8.9, которые вообще здесь никаким боком не прислонишь. Ссы в глаза ,божья роса. Все тупые и я и гаишник ,один ты острый. А по поводу ссылки ,да тупанул,телефон новый ,чет как то не разобрался. Мне не надо ссать в глаза, я этого не люблю. Мне бы хоть какое-нибудь внятное доказательство правоты любителей поразглядывать чужое покрытие на дороге и нелюбителей смотреть на свои знаки. Любому нормальному водителю очевидно, что для того, чтобы эта грунтовка действительно стала совсем третьестепенной дорогой, то с нее нужно убирать табличку 8.13 вообще, а на табличке со стороны серого убирать примыкание справа. А при такой конфигурации знаков, как в стартпосте это полноценный Х-образный перекресток. И оба автомобиля находятся на равнозначных дорогах. Я согласен ,что в жизни нужно смотреть на знаки и их придерживаться. Но ,я судил по картинке и условии в котором было прописано ,что дорога грунтовая . Точно так же и рассудил гаишник. Но ведь это просто схема! Она не отражает всех особенностей перекрестка. Впрочем и на схеме все очевидно. На ней полноценный Х-образный перекресток. Потому что таблички 8.13 вывешиваются только на перекрестке. 8.13 "Направление главной дороги". Указывает направление главной дороги на перекрестке. Это из правил цитата. И чтобы сделать грунтовку совсем бесправной, нужно с нее убирать эту табличку. Да еще с таблички со стороны серого убирать примыкание справа. А уж если не убрали, то грунтовка - полноценный участник перекрестка. А на нем не бывает "третьестепенных" дорог. Ну вот вы едете на месте серого и видите такую же конфигурацию знаков. Ну неужели тут нужно начать разглядывать, а что там с покрытием на дороге справа? Ну есть же знак, который говорит, что нужно уступить тем, кто на главной, и есть пункт 13.11, который в дополнение велит уступить тем, кто справа. Все! Что там еще разглядывать? https://www.google.ru/maps/@61.755833,34.42...3312!8i6656

Ну вот опять вы путаете мягкое с теплым. Я же сказал в жизни ,да пропущу,потому как ну его от греха подальше и разглядывать не буду,тем более ,что зимой вообще не разглядишь. Но..... Был вопрос с картинкой ,где четко видно ,что это грунтовка. Мое мнение как и было раньше,табличка не делает грунтовку равноправной с асфальтной.

Трамспорт

Цитата

У рельсового транспорт преимущество над шинным, у светофора над знаками, ну а у асфальта над почвой.

Всегда так?
Это сообщение отредактировал Чалдон72 - 17 фев. 2017 г. в 00:35

Цитата (Soulhunter @ 17.02.2017 - 00:21)

Да на равнозначных дорогах они - оба на второстепенных. Знак это показывает, даже схема перекрестка есть. Если б знаков не было, тогда да, грунтовка уступает. Мент тут конкретно тупанул, не учел п.13.10 и 13.11

Фиг знает. Если равнозначные, считать равными по ЗНАЧЕНИЮ, а не по отношению к ЗНАКУ (по знаку да,обе второстепенные, не спорю), то не так уж они и равнозначны. Асфальтовая главная по отношению к грунтовой.
Представьте эти обе машинки на других перекладинах этого плюсика. Вот тут они бесспорно на равнозначных. И выдержка "В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог" однозначно для них.

Но, еще раз подчеркну, я не скажу что я считаю правильным решение, которое приняло ГАИ. Тут и так и этак повернуть можно. Что собственно эта тема наглядно демонстрирует.

И еще добавлю: вот эти перекрестки с главной, которая меняет направление - очень наглядно демонстрируют, как плохо люди знают правила и как мало в принципе смотрят на знаки. У меня рядом с работой такой. Там по главной едешь - смотришь в оба. А еще регулярно наблюдаешь оленей, которые на главной останавливаются на повороте и тупят, не понимая обстановки.

Это сообщение отредактировал Алiса - 17 фев. 2017 г. в 00:50

Цитата (ramvivat @ 17.02.2017 - 00:05)

если две шоссейные второстепенки - согласен, по правой руке. но не грунт. к грунту не относится. грунт стоит отдельно и всех пропускает. хотя со знаком для грунта и правда - напортачили. грунту 8.13 не нужен. с него и 2.4 довольно. он тупо всех пропускает. тогда как шоссейка 2.4+8.13 пропускает только главную. такие пироги. нет конечно можно и грунту дать 8.13 но все равно - грунт уступает шоссейке в любом случае. бланковый король скорее сыграет. равно как с обочины ты можешь тронуться убедившись в безопасности.

С чего ты взял, что тут что то нужно, а что то нет.

Тебе конкретная ситуация описана. Не для анализа, нужны тут знаки или нет.

Водители в машинах смотрят на свои знаки, и ими же(своими) руководствуются.

Еслиб небыло никаких знаков здесь вообще, то да, серый бы ехал первый без вопросов.

А вот если красному убрать табличку, то надо убирать и 2.4. И эту же табличку надо также убирать и у серого. Надо совсем другую ставить. Это совсем другой перекрёсток будет. Вернее совсем другая организация движения на нем будет.
Это сообщение отредактировал Maksimus702 - 17 фев. 2017 г. в 00:46