«Это даже не скидка, это беспрецедентный демпинг», — глава АвтоВАЗа возмутился скидками на китайские машины.

Цитата (av74 @ 21.04.2025 - 21:44)

То с этой аурой носились и где она, ну нет долбоебов за 3 мульта брать Весту с ввареной в днище пластиной для удлинения. Теперь с этой искрой которая также гранта но дороже и тоже нахуй никому не всралась.

Да она чисто для чиновников, зачем машина с задними длинными пассажирскими дверьми если я езжу за рулем.
Это сообщение отредактировал KaiRus - 22 апр 2025 в 17:29

Цитата (alexsey777 @ 22.04.2025 - 16:09)

Цитата (Anderlecht @ 22.04.2025 - 18:49) Цитата (alexsey777 @ 22.04.2025 - 14:30) Интересно, как же тогда конкурируют между собой все автопроизводители? Как китайцы от несуразных автомобилей, над которыми все ржали, эволюционировали до вполне нормальных моделей. И заполонили мировой рынок своими автомобилями? Им патенты не мешают. Потому что они развиваются и хотят развиваться. Не могут сами - наняли инженеров хороших. Или заплатили, чтобы им разработали. Или купили фирму, которая эти технологии имеет. А АвтоВаз наш как танцор плохой. Вечно ему кто-то или что-то мешает. В том числе и народ, который отказывается задорого брать их продукцию. С Китаем глупо сравнивать. Там внутренний рынок защищён очень жёстко. Копируют, и шлют всех нахер. А вот, чтобы выйти на другие рынки, покупаются убыточные компании, такие как Volvo, Lotus, MG... и т.д. И с ссылкой на технологии последних, выходят на внешний рынок. говорить о конкуренции среди производителей? А где эта конкуренция? Рынки поделены. А у нас сейчас разве не защищен? С рынка ушли все, кроме китайцев. Да и китайцам не особо то доверяют люди. Ввели конский утильсбор, который заложен в цену китайских авто. Казалось бы. Установи справедливую цену и продажи попрут. Но нет. Они тоже цены взвинтили. Даже на полностью локализованные модели(это нива, если мне память не изменяет). Предположу, что им нужно, чтобы вообще никого не осталось. Даже китайцев. Ну чтоб реально вообще не напрягаться))) Что мешало/мешает Автовазу так же купить что-то по лицензии и доработать напильником? В свое время в СССР таким образом ВАЗ2101 сделали народным автомобилем из фиата.

Не-не-не! Ты чо?! Никто цену не взвинчивал, никакого роста цен нет! Я сам слышал как этот пидор на тайминге 10:57 про это говорит. Испансий стыд блять.

Цитата (Вицесуар @ 22.04.2025 - 17:43)

Не-не-не! Ты чо?! Никто цену не взвинчивал, никакого роста цен нет! Я сам слышал как этот пидор на тайминге 10:57 про это говорит. Испансий стыд блять.

Так на всё цены взлетели.
я молоко в 2022 покупал по 62 рубля за литр.
Вы просто что то странное ожидаете.
что везде цены будут x2, а у АВТОВАЗ по старому курсу?
А с чего?

Цитата (Атскокотстенки @ 21.04.2025 - 20:32)

А как же "рыночек порешал"? Гнида...

а где там рынок?
Трамп ввел санкции.
Китай в ответ обрушил курс юаня.
В результате типа как вырос курс рубля, привязанный к юаню.
российские производители всего, что делает Китай, могут смело банкротиться.
Или ждать осени - есть большая вероятность что курс рубля упадет в пару раз на фоне общего краха экономики, и вот тогда импорт подорожает в те же пару раз.
Это сообщение отредактировал alef78 - 22 апр 2025 в 18:16

Возмутиться и запретить - всё на что способен ВАЗ.
И поныть, и поклянчить денег у народа ещё.

Цитата (KaiRus @ 22.04.2025 - 17:29)

Цитата (av74 @ 21.04.2025 - 21:44) То с этой аурой носились и где она, ну нет долбоебов за 3 мульта брать Весту с ввареной в днище пластиной для удлинения. Теперь с этой искрой которая также гранта но дороже и тоже нахуй никому не всралась. Да она чисто для чиновников, зачем машина с задними длинными пассажирскими дверьми если я езжу за рулем.

Я живя в Москве, вживую Ауру видел один раз, она была серого цвета с белым салоном, возможно кожаным. Водитель вёз женщину блондинку на заднем сидении.

А ничего так, симпатичная машинка.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Anderlecht @ 22.04.2025 - 20:48)

У нас защищён? Чем? Утиль сбором? Не смешите, это не защита, а так промокашка. К примеру просто привозите пруль 3х летку за лям-два. А хотите китайский юнит 3х летний за 1.5? В чём защита? В Китай вы не ввезёте ничего. Просто там такие законы, что даже если вы очень захотите, то это вам будет стоить баснословно дорого. Справедливая цена продаж? А где она? Вы думаете АВТОВАЗу поставляют по какой то справедливой цене которую вы хотите что-то? Нет, цена стандартно оптовая, и для Васи, и для Пети, и для АВТОВАЗа. "мешало/мешает Автовазу так же купить что-то по лицензии" - нам не продают технологии. Даже если очень захотим, как было с Опелем - ответ будет "Нет". Потому, что зачем создавать себе конкурента? "ВАЗ2101 сделали народным автомобилем из фиата." - Народный. Правда сколько стоило построить этот завод, вас немного удивит. И то, что пришлось покупать, показатель отсталости промышленности СССР.

Да, в Китай не ввезешь. Но там и на внутреннем рынке из своего есть что купить. И стоит оно адекватных денег. Причем из нового!
Что у нас можно из нового взять? Только тот же Китай у дилера. Либо Автоваз.
И те и другие по конской цене. Но цену китайца можно понять - конский утиль. А вот цена автоваза неадекватна. Ибо этот утильсбор им государство компенсирует, т.к сборка жигулей локализована полностью.
Вот поэтому и вынуждены люди рисковать и покупать б/у авто по картинке из японии/америки/китая. Платить конскую пошлину, не имея при этом гарантий, что машина приедет в том состоянии, в котором она на картинке. И приедет ли вообще.
Вдумайтесь, люди предпочитают покупать б/у непонятно откуда новым отечественным авто! Или покупать в салоне китайские авто вместо российских!
Ну да, осталось только льготный утиль отменить, чтоб б/у на физиков перестали ввозить. Ну и все китайские марки выгнать. Тогда наверное точно внутренний рынок будет защищен!
О защите можно говорить, если есть что предложить. А автовазу предложить нечего. Он не то что с китайцами не может конкурировать. Он не конкурент даже б/у праворулькам с японии и битью с америки, если исходить из вашей логики.

Цитата

нам не продают технологии. Даже если очень захотим, как было с Опелем - ответ будет "Нет". Потому, что зачем создавать себе конкурента?

А как Китай то умудряется покупать? Они вон и инженеров из мировых автогигантов к себе переманивают. Они пробовали сами - у них не получалось. Но хотя бы пробовали. А наши даже пробовать не хотят. Только ноют, что конкурировать не могут.

Цитата

И то, что пришлось покупать, показатель отсталости промышленности СССР.

А у нас автоваз прям мировой лидер среди автопроизводителей? То, что он не конкурент даже на внутреннем рынке, как раз и говорит об отсталости гражданского автомобилестроения. Не вижу в этом ничего постыдного. Либо пусть делают что-то конкурентное, либо пусть микроволновки выпускают тогда.

...правильно говорит - если они полный цикл здесь сделают - то Ок...

Цитата (alexsey777 @ 22.04.2025 - 19:31)

Цитата (Anderlecht @ 22.04.2025 - 20:48) У нас защищён? Чем? Утиль сбором? Не смешите, это не защита, а так промокашка. К примеру просто привозите пруль 3х летку за лям-два. А хотите китайский юнит 3х летний за 1.5? В чём защита? В Китай вы не ввезёте ничего. Просто там такие законы, что даже если вы очень захотите, то это вам будет стоить баснословно дорого. Справедливая цена продаж? А где она? Вы думаете АВТОВАЗу поставляют по какой то справедливой цене которую вы хотите что-то? Нет, цена стандартно оптовая, и для Васи, и для Пети, и для АВТОВАЗа. "мешало/мешает Автовазу так же купить что-то по лицензии" - нам не продают технологии. Даже если очень захотим, как было с Опелем - ответ будет "Нет". Потому, что зачем создавать себе конкурента? "ВАЗ2101 сделали народным автомобилем из фиата." - Народный. Правда сколько стоило построить этот завод, вас немного удивит. И то, что пришлось покупать, показатель отсталости промышленности СССР. Да, в Китай не ввезешь. Но там и на внутреннем рынке из своего есть что купить. И стоит оно адекватных денег. Причем из нового! Что у нас можно из нового взять? Только тот же Китай у дилера. Либо Автоваз. И те и другие по конской цене. Но цену китайца можно понять - конский утиль. А вот цена автоваза неадекватна. Ибо этот утильсбор им государство компенсирует, т.к сборка жигулей локализована полностью. Вот поэтому и вынуждены люди рисковать и покупать б/у авто по картинке из японии/америки/китая. Платить конскую пошлину, не имея при этом гарантий, что машина приедет в том состоянии, в котором она на картинке. И приедет ли вообще. Вдумайтесь, люди предпочитают покупать б/у непонятно откуда новым отечественным авто! Или покупать в салоне китайские авто вместо российских! Ну да, осталось только льготный утиль отменить, чтоб б/у на физиков перестали ввозить. Ну и все китайские марки выгнать. Тогда наверное точно внутренний рынок будет защищен! О защите можно говорить, если есть что предложить. А автовазу предложить нечего. Он не то что с китайцами не может конкурировать. Он не конкурент даже б/у праворулькам с японии и битью с америки, если исходить из вашей логики. Цитата нам не продают технологии. Даже если очень захотим, как было с Опелем - ответ будет "Нет". Потому, что зачем создавать себе конкурента? А как Китай то умудряется покупать? Они вон и инженеров из мировых автогигантов к себе переманивают. Они пробовали сами - у них не получалось. Но хотя бы пробовали. А наши даже пробовать не хотят. Только ноют, что конкурировать не могут. Цитата И то, что пришлось покупать, показатель отсталости промышленности СССР. А у нас автоваз прям мировой лидер среди автопроизводителей? То, что он не конкурент даже на внутреннем рынке, как раз и говорит об отсталости гражданского автомобилестроения. Не вижу в этом ничего постыдного. Либо пусть делают что-то конкурентное, либо пусть микроволновки выпускают тогда.

Что я неуверен, что вы бы купили китайский авто, в 2005 году например.
А китайцы вынуждены были брать.
И закрытый рынок выиграл.

Что касается утиль-сбора, то его и правда стоит отменить.
И ввести очень налоги на авто старше 10 лет, с постепенным повышением начиная с 7 лет.
Просто налог например в 50 тысяч, будет очень хорошо приводить в чувство владельцев разного старья.
Это сообщение отредактировал Anderlecht - 22 апр 2025 в 20:39

А при Иосифе Виссарионовиче этот поц поехал бы лес валить за саботаж, приносить пользу народному хозяйству...

С тех пор, как Мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать! Это возмутительно! Следующими будут введены налоги на осадки

Цитата (Anderlecht @ 22.04.2025 - 20:36)

Цитата (alexsey777 @ 22.04.2025 - 19:31) Цитата (Anderlecht @ 22.04.2025 - 20:48) У нас защищён? Чем? Утиль сбором? Не смешите, это не защита, а так промокашка. К примеру просто привозите пруль 3х летку за лям-два. А хотите китайский юнит 3х летний за 1.5? В чём защита? В Китай вы не ввезёте ничего. Просто там такие законы, что даже если вы очень захотите, то это вам будет стоить баснословно дорого. Справедливая цена продаж? А где она? Вы думаете АВТОВАЗу поставляют по какой то справедливой цене которую вы хотите что-то? Нет, цена стандартно оптовая, и для Васи, и для Пети, и для АВТОВАЗа. "мешало/мешает Автовазу так же купить что-то по лицензии" - нам не продают технологии. Даже если очень захотим, как было с Опелем - ответ будет "Нет". Потому, что зачем создавать себе конкурента? "ВАЗ2101 сделали народным автомобилем из фиата." - Народный. Правда сколько стоило построить этот завод, вас немного удивит. И то, что пришлось покупать, показатель отсталости промышленности СССР. Да, в Китай не ввезешь. Но там и на внутреннем рынке из своего есть что купить. И стоит оно адекватных денег. Причем из нового! Что у нас можно из нового взять? Только тот же Китай у дилера. Либо Автоваз. И те и другие по конской цене. Но цену китайца можно понять - конский утиль. А вот цена автоваза неадекватна. Ибо этот утильсбор им государство компенсирует, т.к сборка жигулей локализована полностью. Вот поэтому и вынуждены люди рисковать и покупать б/у авто по картинке из японии/америки/китая. Платить конскую пошлину, не имея при этом гарантий, что машина приедет в том состоянии, в котором она на картинке. И приедет ли вообще. Вдумайтесь, люди предпочитают покупать б/у непонятно откуда новым отечественным авто! Или покупать в салоне китайские авто вместо российских! Ну да, осталось только льготный утиль отменить, чтоб б/у на физиков перестали ввозить. Ну и все китайские марки выгнать. Тогда наверное точно внутренний рынок будет защищен! О защите можно говорить, если есть что предложить. А автовазу предложить нечего. Он не то что с китайцами не может конкурировать. Он не конкурент даже б/у праворулькам с японии и битью с америки, если исходить из вашей логики. Цитата нам не продают технологии. Даже если очень захотим, как было с Опелем - ответ будет "Нет". Потому, что зачем создавать себе конкурента? А как Китай то умудряется покупать? Они вон и инженеров из мировых автогигантов к себе переманивают. Они пробовали сами - у них не получалось. Но хотя бы пробовали. А наши даже пробовать не хотят. Только ноют, что конкурировать не могут. Цитата И то, что пришлось покупать, показатель отсталости промышленности СССР. А у нас автоваз прям мировой лидер среди автопроизводителей? То, что он не конкурент даже на внутреннем рынке, как раз и говорит об отсталости гражданского автомобилестроения. Не вижу в этом ничего постыдного. Либо пусть делают что-то конкурентное, либо пусть микроволновки выпускают тогда. Что я неуверен, что вы бы купили китайский авто, в 2005 году например. А китайцы вынуждены были брать. И закрытый рынок выиграл. Что касается утиль-сбора, то его и правда стоит отменить. И ввести очень налоги на авто старше 10 лет, с постепенным повышением начиная с 7 лет. Просто налог например в 50 тысяч, будет очень хорошо приводить в чувство владельцев разного старья.

Вы извините конечно, про старье. У меня японец, я первый и единственный хозяин. Старше 10 лет машине. Менял амортизаторы передние, диски тормозные, колодки, масло. Больше никаких проблем нет. На Ваз десятилетний когда смотрю, слёзы наворачиваются. Про "разное старье" спорно весьма.Да и 10летний ВАЗ он небезопасен.

Для,ебанутые деды у власти!

Соколов,возроди 8,9,99 за 300000₽ тебе спасибо скажут!!!

Веста спорт new от 2.7 иди нахуй!!!

Цитата (ГрафПанталон @ 21.04.2025 - 20:32)

Да тут скорее всего нужно расследовать чрезвычайно высокую стоимость машин Автоваза

А чего тут расследовать? У них с допотопными технологиями и рабочими процессами, да с разработками местами "от нуля" всяко обязано получаться гораздо дороже.

Цитата (ЗСМ @ 22.04.2025 - 21:31)

Вы извините конечно, про старье. У меня японец, я первый и единственный хозяин. Старше 10 лет машине. Менял амортизаторы передние, диски тормозные, колодки, масло. Больше никаких проблем нет. На Ваз десятилетний когда смотрю, слёзы наворачиваются. Про "разное старье" спорно весьма.Да и 10летний ВАЗ он небезопасен.

Вы думаете, что японцы продают трех летние авто за смешные деньги, потому, что они потеряли свои свойства, устарели, или стали небезопасны?
Это сообщение отредактировал Anderlecht - 22 апр 2025 в 22:26

Цитата (alexsey777 @ 22.04.2025 - 19:31)

Да, в Китай не ввезешь. Но там и на внутреннем рынке из своего есть что купить. И стоит оно адекватных денег. Причем из нового! Что у нас можно из нового взять? Только тот же Китай у дилера. Либо Автоваз. И те и другие по конской цене. Но цену китайца можно понять - конский утиль. А вот цена автоваза неадекватна. Ибо этот утильсбор им государство компенсирует, т.к сборка жигулей локализована полностью. Вот поэтому и вынуждены люди рисковать и покупать б/у авто по картинке из японии/америки/китая. Платить конскую пошлину, не имея при этом гарантий, что машина приедет в том состоянии, в котором она на картинке. И приедет ли вообще. Вдумайтесь, люди предпочитают покупать б/у непонятно откуда новым отечественным авто! Или покупать в салоне китайские авто вместо российских! Ну да, осталось только льготный утиль отменить, чтоб б/у на физиков перестали ввозить. Ну и все китайские марки выгнать. Тогда наверное точно внутренний рынок будет защищен! О защите можно говорить, если есть что предложить. А автовазу предложить нечего. Он не то что с китайцами не может конкурировать. Он не конкурент даже б/у праворулькам с японии и битью с америки, если исходить из вашей логики. А как Китай то умудряется покупать? Они вон и инженеров из мировых автогигантов к себе переманивают. Они пробовали сами - у них не получалось. Но хотя бы пробовали. А наши даже пробовать не хотят. Только ноют, что конкурировать не могут. А у нас автоваз прям мировой лидер среди автопроизводителей? То, что он не конкурент даже на внутреннем рынке, как раз и говорит об отсталости гражданского автомобилестроения. Не вижу в этом ничего постыдного. Либо пусть делают что-то конкурентное, либо пусть микроволновки выпускают тогда.

Прям совсем не ввезешь? А откуда там стоят машины собранные в Японии и Германии тогда?)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GhosT333 @ 22.04.2025 - 23:15)

Прям совсем не ввезешь? А откуда там стоят машины собранные в Японии и Германии тогда?)

Давайте попробуем ввезти.
Авто придётся выбрать не старше года(т. К. Старше ввезти не выйдет, даже раритетные авто зачастую не допускаются)

Далее мы пиздуем на краш-тест, где вашу машину разбивают,..
Вы наверно не в курсе... Вам придётся иметь два авто, один из которых надо разбить.

Теперь проще. Сертификация.
Ну соответственно безопасность gb, экология чина 6, и установка всех систем мониторинга.

Ура!
Теперь только бабки остались!
Ндс пусть будет в среднем 20%
Потреблялка ещё 40%
Утильсбор допустим 2%

Поздравляю! Вы ввезли авто!
Просто отдали, как за три автомобиля

Вот вам для понимания сравнение поршня того, на что нас всех хочет пересадить г-н Соколов и поршня нормального человека, так сказать. Нормальный человеческий поршень - справа:) Фото свежее, сегодняшнее.

Цитата (Anderlecht @ 22.04.2025 - 20:36)

Цитата (alexsey777 @ 22.04.2025 - 19:31) Цитата (Anderlecht @ 22.04.2025 - 20:48) У нас защищён? Чем? Утиль сбором? Не смешите, это не защита, а так промокашка. К примеру просто привозите пруль 3х летку за лям-два. А хотите китайский юнит 3х летний за 1.5? В чём защита? В Китай вы не ввезёте ничего. Просто там такие законы, что даже если вы очень захотите, то это вам будет стоить баснословно дорого. Справедливая цена продаж? А где она? Вы думаете АВТОВАЗу поставляют по какой то справедливой цене которую вы хотите что-то? Нет, цена стандартно оптовая, и для Васи, и для Пети, и для АВТОВАЗа. "мешало/мешает Автовазу так же купить что-то по лицензии" - нам не продают технологии. Даже если очень захотим, как было с Опелем - ответ будет "Нет". Потому, что зачем создавать себе конкурента? "ВАЗ2101 сделали народным автомобилем из фиата." - Народный. Правда сколько стоило построить этот завод, вас немного удивит. И то, что пришлось покупать, показатель отсталости промышленности СССР. Да, в Китай не ввезешь. Но там и на внутреннем рынке из своего есть что купить. И стоит оно адекватных денег. Причем из нового! Что у нас можно из нового взять? Только тот же Китай у дилера. Либо Автоваз. И те и другие по конской цене. Но цену китайца можно понять - конский утиль. А вот цена автоваза неадекватна. Ибо этот утильсбор им государство компенсирует, т.к сборка жигулей локализована полностью. Вот поэтому и вынуждены люди рисковать и покупать б/у авто по картинке из японии/америки/китая. Платить конскую пошлину, не имея при этом гарантий, что машина приедет в том состоянии, в котором она на картинке. И приедет ли вообще. Вдумайтесь, люди предпочитают покупать б/у непонятно откуда новым отечественным авто! Или покупать в салоне китайские авто вместо российских! Ну да, осталось только льготный утиль отменить, чтоб б/у на физиков перестали ввозить. Ну и все китайские марки выгнать. Тогда наверное точно внутренний рынок будет защищен! О защите можно говорить, если есть что предложить. А автовазу предложить нечего. Он не то что с китайцами не может конкурировать. Он не конкурент даже б/у праворулькам с японии и битью с америки, если исходить из вашей логики. Цитата нам не продают технологии. Даже если очень захотим, как было с Опелем - ответ будет "Нет". Потому, что зачем создавать себе конкурента? А как Китай то умудряется покупать? Они вон и инженеров из мировых автогигантов к себе переманивают. Они пробовали сами - у них не получалось. Но хотя бы пробовали. А наши даже пробовать не хотят. Только ноют, что конкурировать не могут. Цитата И то, что пришлось покупать, показатель отсталости промышленности СССР. А у нас автоваз прям мировой лидер среди автопроизводителей? То, что он не конкурент даже на внутреннем рынке, как раз и говорит об отсталости гражданского автомобилестроения. Не вижу в этом ничего постыдного. Либо пусть делают что-то конкурентное, либо пусть микроволновки выпускают тогда. Что я неуверен, что вы бы купили китайский авто, в 2005 году например. А китайцы вынуждены были брать. И закрытый рынок выиграл. Что касается утиль-сбора, то его и правда стоит отменить. И ввести очень налоги на авто старше 10 лет, с постепенным повышением начиная с 7 лет. Просто налог например в 50 тысяч, будет очень хорошо приводить в чувство владельцев разного старья.

Не всех будет приводить, хехе. Эти гипотетические 50К - цена бензина за полтора месяца для моего котофалка. Вот если 500К будет или больше - задумаюсь, это все-таки уже будет мой доход за полтора месяца.

Но при такой цене в комплектацию не входят руль, педали и двигатель

Цитата (Anderlecht @ 22.04.2025 - 23:39)

Поздравляю! Вы ввезли авто! Просто отдали, как за три автомобиля

как и у нас.

Цитата (Anderlecht @ 22.04.2025 - 23:39)

Давайте попробуем ввезти. Авто придётся выбрать не старше года(т. К. Старше ввезти не выйдет, даже раритетные авто зачастую не допускаются) Далее мы пиздуем на краш-тест, где вашу машину разбивают,.. Вы наверно не в курсе... Вам придётся иметь два авто, один из которых надо разбить. Теперь проще. Сертификация. Ну соответственно безопасность gb, экология чина 6, и установка всех систем мониторинга. Ура! Теперь только бабки остались! Ндс пусть будет в среднем 20% Потреблялка ещё 40% Утильсбор допустим 2% Поздравляю! Вы ввезли авто! Просто отдали, как за три автомобиля

Хорошо.
Откуда там в продаже Джимв, Паджерики, Форестеры, Аутбэки?
С не местными VIN 🤣
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (GhosT333 @ 23.04.2025 - 06:44)

Цитата (Anderlecht @ 22.04.2025 - 23:39) Давайте попробуем ввезти. Авто придётся выбрать не старше года(т. К. Старше ввезти не выйдет, даже раритетные авто зачастую не допускаются) Далее мы пиздуем на краш-тест, где вашу машину разбивают,.. Вы наверно не в курсе... Вам придётся иметь два авто, один из которых надо разбить. Теперь проще. Сертификация. Ну соответственно безопасность gb, экология чина 6, и установка всех систем мониторинга. Ура! Теперь только бабки остались! Ндс пусть будет в среднем 20% Потреблялка ещё 40% Утильсбор допустим 2% Поздравляю! Вы ввезли авто! Просто отдали, как за три автомобиля Хорошо. Откуда там в продаже Джимв, Паджерики, Форестеры, Аутбэки? С не местными VIN 🤣

Вы уверены, что вы говорите про материковый Китай?

Цитата (Anderlecht @ 21.04.2025 - 21:56)

Цитата (since1986 @ 21.04.2025 - 20:32) А можно АвтоВАЗ расследовать? Интересно, куда миллиардные дотации пошли и где, мать их, наши технологии? ДВС, коробки, навесное - да дохера чего! Никуда. Просто 12 миллиардов долларов в ВАЗ никто не вкладывал.

Еще как вкладывал, только не в Таз, а в карманы: ГД и ТОПов.