АвтоВАЗ: на разработку новой АКПП уйдет 5 лет в лучшем случае

Цитата (westdm @ 6.04.2024 - 18:53)

Цитата (Kyrsor @ 5.04.2024 - 22:17) В целом он прав, но вопрос почему до этого не думали, что нужно делать своё, можем веть) Проще закупить Потому что проще закупить, так живет весь мир в глобальной экономике, чем тратить сотни миллионов и кучу лет на разработку своих решений, экономически выгоднее и целесообразнее использовать уже готовые решения узлов сделанные теми кто занимается этим уже много лет и кто продает и внедряет эти решения и оборудование по всему миру.

с одной стороны ты прав- разделение труда эффективней, но есть нюанс.
все слышали, и некоторые поняли, примеры диверсификации,
просто не все её поняли вовремя, отсюда и судорожное импортозамещение, и еще ряд проблем.
а так то оно конечно, всем выгодна такая схема и гайдар не совсем был неправ.
просто реалии наши подкачали, просрали ряд моментов.
но в общем всё идет почти хорошо и стало определенно лучше.

Вот как инженер у меня мысль сразу - а хули там проектировать?! Передаточные числа есть, расчёты модульных передач - пожалуйста, станки есть, литейка тоже. Дайте мне людей и через месяц будет готова версия на палке и на автомате, до кучи бонусом типтрониковская, да и всё надёжнее чем любая их поделка
Охренели просто в край.
В совке за пару лет самолёты проектировали и делали первый образец на БЛТЬ кульманах и миллиметровках!!!
Гнать в шею НАХЕР
И татуху на лбу ещё какуюньть сделать позорненькую

Цитата (Sergei07 @ 5.04.2024 - 22:20)

Чем вы пидары занимались все это время? Сука, да купите пару иномарок, разберите до винтика, изучите и выпускайте, как делают китайцы...

китайцы уже лет как 20 всё делали по лицензиям , а последних лет 10 у них уже свои\совместные разработки .

жирный долбайоб
надо просто брать и копировать как китацы делают, какой смысл изобретать велосипед

Цитата (NNikola @ 6.04.2024 - 11:08)

во время Войны за 5 лет разработали и запустили в массовое производство десятки самолетов, танков, орудийных систем с двигателями и коробками! А они блять одну будут разрабатывать!

а с коробками, кстати проблемы были, на том же Т34.
для пятискоростной коробки станков не было, по лендлизу пришли в 42
Это сообщение отредактировал бозон - 6 апр. 2024 г. в 13:01

Цитата (Markuuus @ 6.04.2024 - 12:50)

Вот как инженер у меня мысль сразу - а хули там проектировать?! ... В совке за пару лет самолёты проектировали и делали первый образец на БЛТЬ кульманах и миллиметровках!!! Гнать в шею НАХЕР И татуху на лбу ещё какуюньть сделать позорненькую

Нет уже в живых тех, кто проектировал самолеты, да еще и на кульмане!
Новых инженеров не обучали, т.к. не было нужны. Как сказала одна известная личность: мы можем купить всё что угодно за границей.
А сейчас уже учить некому и некого.
Плюс еще есть такой немаловажный нюанс: да и незачем!
Можно клянчить деньги у государства - оно дает.
Можно задорого продавать дерьмо - берут ведь! Если вдруг перестанут брать, то начнут продавать это гавно еще дороже в госконторы.
И зачем тогда всё вот это?
Напрягаться, брать на себя какую то ответственность, изобретать, отлаживать, когда у определенного круга людей и сейчас всё хорошо?

Цитата (vanonik @ 05.04.2024 - 22:20)

А по моему мнению, это стратегически ваще невыгодный подход. Надо своё разрабатывать. Ну или по старинке - пиздить копировать

Скопируй, в чем проблема? Или разрабртай. Страна идиотов чесс слово🤣 это жирдяй всего лишь констатирует факт и всё и ещё очень оптимистично.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MegaBaSS25 @ 05.04.2024 - 22:22)

В чём проблема спиздить конструкцию любой надёжной акпп?

Напиздит идеи то не проблема, как собирать и заставить работать изделие так, чтоб не ломалось первые 50т.км
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Slymas @ 06.04.2024 - 13:06)

Нет уже в живых тех, кто проектировал самолеты, да еще и на кульмане! Новых инженеров не обучали, т.к. не было нужны. Как сказала одна известная личность: мы можем купить всё что угодно за границей. А сейчас уже учить некому и некого. Плюс еще есть такой немаловажный нюанс: да и незачем! Можно клянчить деньги у государства - оно дает. Можно задорого продавать дерьмо - берут ведь! Если вдруг перестанут брать, то начнут продавать это гавно еще дороже в госконторы. И зачем тогда всё вот это? Напрягаться, брать на себя какую то ответственность, изобретать, отлаживать, когда у определенного круга людей и сейчас всё хорошо?

Причём тут за границей? Да профессия инженера ещё в 80-е была обесценена. Где это видано, чтобы ИТР зарабатывал меньше фрезеровщика!?
В 99 е и 00-е произошёл колоссальный отток ИТР из машиностроения в нефтянку, металлоконструкции и бизнес. Некому было передавать опыт. Я тот самый инженер, ушёл в бизнес, и таких десятки тысяч. И в целом вся система организации на предприятиях машиностроения сродни идиотизму и очковтирательству, выживают приспособленцы. Человеку творцу там делать нечего. Поэтому АКПП и спроектировать некому. И всё ещё накладывается на отсутствие собственной культуры средств производства.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (b0bax @ 6.04.2024 - 13:11)

Цитата (MegaBaSS25 @ 05.04.2024 - 22:22) В чём проблема спиздить конструкцию любой надёжной акпп? Напиздит идеи то не проблема, как собирать и заставить работать изделие так, чтоб не ломалось первые 50т.км

Вот вот ,сейчас обычную МКПП перебираю,почти все от ZF и часть EURORICAMBI,Турцию сразу сказали даже близко, кроме прокладок, не брать. Так что ни хрена это не просто ,коробка это самый сложный и капризный агрегат в авто. Даже корейцы за десятилетия при почти полном доступе ко всему так и не смогли сделать мирового уровня АКПП с высокой надежностью.Хотя Hyundai один из немногих автопроизводителей в мире кто сам выпускает АКПП.

чо у нас такое кол-во ожиревших чиновников? через одного опухшие морды

Цитата (Jafar88 @ 06.04.2024 - 11:46)

ответьте на вопрос, почему жигули и буханки, не было санкций, кто мешал сделать путное, кто мешал сделать пульт к телевизору, вместо переключения пассатижами

Потому что спиздить проще, чем вложить в развитие
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бывает, смотришь на человека - и сразу все понятно становится.

Цитата (Pokatot @ 6.04.2024 - 13:23)

чо у нас такое кол-во ожиревших чиновников? через одного опухшие морды

Человек "дорвался" и начал делать то, о чём мечтал.

Надо напомнить директору проектов автоваза, что деньги распилить и вывести за границу не получится, даже через 5 лет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Все верно, патенты как раз 5 лет. Далее можно сделать копи-пасту с китайского ведра.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

После замеров и чертежей, надо же ещё на чем то это воспроизвести. Есть ли мощности такие под производство механизмов акпп, сильно сомневаюсь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Госцарь @ 6.04.2024 - 09:26)

Правильно тут выше писали, бери AISIN или ZF, изучай и копируй, для внутреннего рынка пойдет. Но это же надо бабло на производство тратить , а не себе в карман класть.

Да хотя бы Hyundai A6MF2. Простенькая такая коробочка, ничего лишнего.
Заебатый коробас, работает как вариатор абсолютно без рывков, сотню-полторы ходит спокойно. Хюндай смог, а ВАЗ - нет.

Цитата (gikik @ 5.04.2024 - 20:17)

Ну начните с низов, купите лицензию

Поможет ли? В Союзе был такой завод: "Брянский завод тяжолого машиностроения." Закупили у немцев производство галавных двигателей для судов, под ключ. То-есть документацию, технологию, оборудование. Выглядел как у немцев. Но жрал топливо как не в себе, на ходовых оборотах вибрация была такая что если ненароком во сне к переборке прижался, зубы начинали клацать. А аналогичный немецкий, почти иделно работал. Кроме купить, нужна еще культура производства. А принцип "и так сойдет" плохо работает. Хотя корейцы с такой задачей спавляются, покупают лицензию и штампуют почти оригинал. Запчасти что корейские что немецкие подходят идеально.

Весь автомир живет на Aisin, Jatco, ZF, BW и ничего, не пукают. Только у нас чет все возбуждаются, мол ничего сделать не могут и тд и тп...

АКПП (против МКПП) - имеют только один плюс: удобство.
При этом, АКПП - имеют много проблем и недостатков.
Робот (а еще лучше сухой) - гораздо лучше!

Цитата (Domrych @ 5.04.2024 - 22:16)

Хуясе он ебальник отъел на разработках...

Разработал хлеборезку.

На эту разработку все деньги и ушли.

Ненавижу этих блядей во главе с самой главной, надоело враньё. .
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Морда Олега как то вообще не внушает доверия что эту коробку вообще когда то сделают…
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да все равно херня получится.
Все ж как в анекдоте:

Цитата

Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвейер. . . Бац! на выходе Жигули! Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. ! ! ! снова Жигули! Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. СЦУКО! На выходе вновь - Жигули! Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс.. Смотрят на всё это. Инженер директору: - А я тебе говорил - место проклятое! ! ! А то всё "руки из жопы, руки из жопы"