Управляемость

Бляяя... очередной высер про коней в вакууме. Кому оно надо? Никто не будет ставить слики на лифан. Ни один нормальный человек не будет входит "со скрипом" в поворот на ведре В класса. Не говоря уже о том, что 1 G просто вытянет водилу из стандартных сидений.
Первой и последней машиной, на которой я наваливал овер 160 и входил в повороты со скрипом резины был Honda Civic. Сейчас я езжу на CR-V и даже до 140 не разогнался ни разу. Потому что обывателю это нахуй не уперлось. А автодрочитель не купит такую машину для выебонов.
Вы можете до крови надрачивать на какие-то параметры автомобиля, а погубит вас простейшая физика в сочетании с "мелкой" ошибкой. Немного перегазовал, не увидел ямку, выехал на участок с несколькими мелкими камушками.
Мне гораздо важнее, за сколько автомобиль разгоняется до 60. А вот до сотни - относительно похеру.

Это сообщение отредактировал Kapues - 9 июл. 2018 г. в 23:23

Цитата (TinKalatin @ 9.07.2018 - 23:14)

Как всегда. Вы все долбаёбы, Жигули форева, а я самый умный. А забыл ещё, иномарки говно, журнашлюхи козлы.

Сразу видно что знаком с предыдушими "творениями" ТСа

Цитата (Swamperr @ 9.07.2018 - 23:11)

Цитата (Prohor32 @ 9.07.2018 - 23:01) Цитата (Swamperr @ 9.07.2018 - 22:50) Цитата (Prohor32 @ 9.07.2018 - 22:40) На змейке обычным авто делать не чего, а вот войти в поворот без потери управляемости - это уже касается каждого. И статья , собственно, о том, что многие авто ведут себя в повороте ничуть не хуже, чем распиаренные р8 и т.д. бмв. Не буду спорить с больными людьми:) З.Ы. Попробуй на трассе удержаться на Ниссане в повороте на хвосте у Р8. Потом о результатах напиши из больнички Конечно, не нужно спорить. Особенно если не понимаете о чем данная статья и все ваши рассуждения в стиле: догонит-не догонит. Это ты чего то не понимаешь. Сначала вместе с предыдушим аффтором топите про то что семейный седан может пройти поворот с такой же скоростью как спорткар, а потом ударяетесь в какие-то эфимерные рассуждения

не СКОРОСТЬЮ, а УСКОРЕНИЕМ

гибриде Ниссан Лиф

это чистый электромобиль , а не гибрид .

если в статье такие позорные ошибки допускаются то что говорить про остальное ?

Это сообщение отредактировал TopGanKote - 9 июл. 2018 г. в 23:29

Цитата (Prohor32 @ 9.07.2018 - 23:28)

не СКОРОСТЬЮ, а УСКОРЕНИЕМ

Я тебя расстрою, но ускорение прямопропорционально скорости. Стоя на месте ты не получишь бокового ускорения, как ни верти руль

Это сообщение отредактировал Swamperr - 9 июл. 2018 г. в 23:36

Цитата (Swamperr @ 9.07.2018 - 23:32)

Цитата (Prohor32 @ 9.07.2018 - 23:28) не СКОРОСТЬЮ, а УСКОРЕНИЕМ    Я тебя расстрою, но ускорение прямопропорционально скорости. Стоя на месте ты не получишь бокового ускорения

расстройся еще больше. ускорение зависит так же от радиуса поворота.
Ладно, вопрос закрыт, таблицы тестов для вас ничего не значат, а рулит реклама и субъективное мнение.

Цитата (Swamperr @ 9.07.2018 - 23:17)

Цитата (TinKalatin @ 9.07.2018 - 23:14) Как всегда. Вы все долбаёбы, Жигули форева, а я самый умный. А забыл ещё, иномарки говно, журнашлюхи козлы. Сразу видно что знаком с предыдушими "творениями" ТСа

Да у него все посты такие, нарыть неведомую хуйню, которая покажет, что ВАЗ 2101 самая заебатая машина в мире, а все иномарки говно.

Цитата (Swamperr @ 9.07.2018 - 23:16)

Цитата (formatftp @ 9.07.2018 - 23:11) Из той же части- упомяни про траекторию прохождения поворота, - и встретишь сотни несогласных, готовых оспаривать самые простые истины. Дело в том, что людей которые так глубоко копают- единицы. А автовладельцев- тысячи. И каждый автовладелец считает, что уж он-то разбирается и в управляемости и в управлении. А глянешь- добрая четверть машин на каком-нибудь говне вместо резины, - то белка, то кама, а то и вовсе, зимка, - в сорокоградусную жару Разбираться и пытаться добиться от своего автомобиля максимального сцепления с асфальтом в повороте это разные вещи. Ставить полугоночные слики с каким нибудь 45 профилем на Ниссан Алмера это по меньшей мере глупо.

Мне кажется, добиться от своего авто максимальных параметров- очень сложно, не понимая от чего они зависят и на что они влияют. Кроме того, - надо еще и знать, на что способен автомобиль, где его предел, а где- допустимый маневр. Для большинства же достаточно знаний что у него 100500 коней, и разгон- 2 секунды до сотни. Это одни из единственных параметров, которые нужны большинства. Некоторым еще надо некоторые параметры от якобы автоэкспертов, (уважаемых, конечно), чтобы утверждать- что его шушлайка явно круче. А если упоминается калина, и не дай бог, сравнивается с дорогими машинами- то сравнение их уже не устраивает.
И похер, что камаз с металлоломом быстрее них движется по трассе. Похрен, что в потоке на серпантине все одинаково тупят во всех поворотах, а на серпантине ока с прицепом не отстает, - главный показатель это цена

Цитата (Prohor32 @ 9.07.2018 - 23:36)

Цитата (Swamperr @ 9.07.2018 - 23:32) Цитата (Prohor32 @ 9.07.2018 - 23:28) не СКОРОСТЬЮ, а УСКОРЕНИЕМ    Я тебя расстрою, но ускорение прямопропорционально скорости. Стоя на месте ты не получишь бокового ускорения расстройся еще больше. ускорение зависит так же от радиуса поворота. Ладно, вопрос закрыт, таблицы тестов для вас ничего не значат, а рулит реклама и субъективное мнение.

Рулит здравый смысл. А к людям пытающимся на практике доказать что Лада Калина по управляемости не хуже чем БМВ М3 только одна просьба - выёживайтесь на закрытых треках.

Я просто балдею, всё свалено в кучу. Да конечно хорошаяя попытка показать себя знатоком, особенно если дать это почитать девочкам блондинкам...

Управляемость автомобиля — это его способность легко изменять направление движения при повороте рулевого колеса и удер­живать заданное направление движения, она может быть нормальной, избыточной и недостаточной.

Всё остальное что было намешано в этой писанине имеет к понятию управляемость косвенное отношение...

Цитата (evgens54 @ 9.07.2018 - 22:07)

Когда перевернулся прародитель дастера — Рено всё свалило на плохие румынские шины. Когда авторевюшники повторили переворот на новом логане Рено обвинило во всём сборку ВАЗа…

Вы это всеръез воспринимаете да?
Открою великую тайну. У Рено нет Дастера и Логана. Ну так для справки. Да меня крайне бесит когда это говно на колесах начинают сравнивать с Рено и судить по ним в общем о марке.
Вот кстати какие машины есть у Рено, выбирайте... Только хер они у нас продаются.
ЗЫ, чо та не вижу ни Пыльника, ни Лохани. Наверное потому что это таки Дача, а не Рено.

Это сообщение отредактировал Xelly - 9 июл. 2018 г. в 23:50

Цитата (TopGanKote @ 9.07.2018 - 23:29)

гибриде Ниссан Лиф это чистый электромобиль , а не гибрид . если в статье такие позорные ошибки допускаются то что говорить про остальное ?

Что это меняет в контексте данной статьи? Загугли "Nissan Leaf hybrid" тебе вывалится куча ссылок.

Цитата (AKlion @ 9.07.2018 - 23:42)

Я просто балдею, всё свалено в кучу. Да конечно хорошаяя попытка показать себя знатоком, особенно если дать это почитать девочкам блондинкам... Управляемость автомобиля — это его способность легко изменять направление движения при повороте рулевого колеса и удер­живать заданное направление движения, она может быть нормальной, избыточной и недостаточной. Всё остальное что было намешано в этой писанине имеет к понятию управляемость косвенное отношение...

Ну ваще, интересная точка зрения. Вот я в стартпосте увидел, как минимум, попытку оценить в цифрах субъективное понятие "управляемость". Как по мне, вполне логично: способность держать дорогу, точность управления, скорость и качество реакции на движения руля при выполнении резких маневров.

А какую линейку можете предложить вы, уважаемый, чтобы измерить "способность легко изменять направление движения при повороте рулевого колеса и удер­живать заданное направление движения"?

Вам никогда не говорили, что критика должна быть конструктивной? Не?

P.S. И да, я кагбэ не совсем согласен со стартпостом. В частности, с тем, что способность держать дорогу обусловлена только одной характеристикой: максимальным боковым ускорением. На идеальной дороге - да. На реальной дороге все будет по-другому. И здесь, за счет неровностей покрытия, определяющим фактором будет подвеска: ее способность не терять контакта с покрытием в сложных (по сравнению с идеальной дорогой) условиях.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 9 июл. 2018 г. в 23:55

Цитата (formatftp @ 9.07.2018 - 23:39)

Мне кажется, добиться от своего авто максимальных параметров- очень сложно, не понимая от чего они зависят и на что они влияют. Кроме того, - надо еще и знать, на что способен автомобиль, где его предел, а где- допустимый маневр. Для большинства же достаточно знаний что у него 100500 коней, и разгон- 2 секунды до сотни. Это одни из единственных параметров, которые нужны большинства. Некоторым еще надо некоторые параметры от якобы автоэкспертов, (уважаемых, конечно), чтобы утверждать- что его шушлайка явно круче. А если упоминается калина, и не дай бог, сравнивается с дорогими машинами- то сравнение их уже не устраивает. И похер, что камаз с металлоломом быстрее них движется по трассе. Похрен, что в потоке на серпантине все одинаково тупят во всех поворотах, а на серпантине ока с прицепом не отстает, - главный показатель это цена

Ничего нечеловечески сложного. Пути улучшения управляемостм сто раз пройдены и всем известны.
Про Камазы и серпанины вообще херь. Одно дело когда твоя машина в принципе не может быстро двигаться по трассе и другое когда тебе это не надо.
И да, про Оку с прицепом. Проедь на ней с такой же скоростью в поворотах. И видос выложи, заценим.

Цитата (ipv4 @ 9.07.2018 - 23:49)

А какую линейку можете предложить вы, уважаемый, чтобы измерить "способность легко изменять направление движения при повороте рулевого колеса и удер­живать заданное направление движения"? Вам никогда не говорили, что критика должна быть конструктивной? Не?  P.S. И да, я кагбэ не совсем согласен со стартпостом. В частности, с тем, что способность держать дорогу обусловлена только одной характеристикой: максимальным боковым ускорением. На идеальной дороге - да. На реальной дороге все будет по-другому. И здесь, за счет неровностей покрытия, определяющим фактором будет подвеска: ее способность не терять контакта с покрытием в сложных условиях.

Для перевода на язык цифр надо для начала:
1. Переобуть всех в одинаковые шины, с одинаковой высотой профиля.
2. Все упражнения из таблиц приводить для одних и тех же моделей, а не дёргать с миру по нитке.
Иначе это цифры ниочём

Это сообщение отредактировал Swamperr - 9 июл. 2018 г. в 23:57

Цитата (TinKalatin @ 9.07.2018 - 23:37)

Цитата (Swamperr @ 9.07.2018 - 23:17) Цитата (TinKalatin @ 9.07.2018 - 23:14) Как всегда. Вы все долбаёбы, Жигули форева, а я самый умный. А забыл ещё, иномарки говно, журнашлюхи козлы. Сразу видно что знаком с предыдушими "творениями" ТСа Да у него все посты такие, нарыть неведомую хуйню, которая покажет, что ВАЗ 2101 самая заебатая машина в мире, а все иномарки говно.

Или хлебом не корми, дай иносрань превознести над тазами

Цитата (Swamperr @ 9.07.2018 - 23:57)

Цитата (ipv4 @ 9.07.2018 - 23:49) А какую линейку можете предложить вы, уважаемый, чтобы измерить "способность легко изменять направление движения при повороте рулевого колеса и удер­живать заданное направление движения"? Вам никогда не говорили, что критика должна быть конструктивной? Не?  P.S. И да, я кагбэ не совсем согласен со стартпостом. В частности, с тем, что способность держать дорогу обусловлена только одной характеристикой: максимальным боковым ускорением. На идеальной дороге - да. На реальной дороге все будет по-другому. И здесь, за счет неровностей покрытия, определяющим фактором будет подвеска: ее способность не терять контакта с покрытием в сложных условиях. Для перевода на язык цифр надо для начала: 1. Переобуть всех в одинаковые шины, с одинаковой высотой профиля. 2. Все упражнения из таблиц приводить для одних и тех же моделей, а не дёргать с миру по нитке. Иначе это цифры ниочём

Так я с этим не спорю. Так-то да: сравнение автомобильных брендов даже без указания конкретных моделей, это сильно. )))) Можно сравнивать R8 и Pathfinder, к примеру.

Но я возразил другому комментатору и его аргументам.

Цитата (Swamperr @ 9.07.2018 - 23:41)

Цитата (Prohor32 @ 9.07.2018 - 23:36) Цитата (Swamperr @ 9.07.2018 - 23:32) Цитата (Prohor32 @ 9.07.2018 - 23:28) не СКОРОСТЬЮ, а УСКОРЕНИЕМ    Я тебя расстрою, но ускорение прямопропорционально скорости. Стоя на месте ты не получишь бокового ускорения расстройся еще больше. ускорение зависит так же от радиуса поворота. Ладно, вопрос закрыт, таблицы тестов для вас ничего не значат, а рулит реклама и субъективное мнение. Рулит здравый смысл. А к людям пытающимся на практике доказать что Лада Калина по управляемости не хуже чем БМВ М3 только одна просьба - выёживайтесь на закрытых треках.

Не эмка, но и она тоже отсосала бы у калины.


Это сообщение отредактировал evgens54 - 10 июл. 2018 г. в 00:09

Цитата (Swamperr @ 9.07.2018 - 22:50)

Не буду спорить с больными людьми:) З.Ы. Попробуй на трассе удержаться на Ниссане в повороте на хвосте у Р8. Потом о результатах напиши из больнички

99% обычных покупателей, которым продают непревзойденную управляемость, никогда не попадут на гоночную трассу. Просто на обычной дороге общего пользования гораздо важнее хорошая резина, качественная прокладка между рулем и сиденьем, ну и дорожное покрытие.

А для меня, например, важна стоимость километра пробега, потому что я межсервисные десять тысяч наматываю за два-три месяца легко. Что касается динамики и прочего, то я, например, "косточки" стабилизатора меняю чаще, чем тормозные колодки.

Обычному человеку на дороге, как правило, достаточно, чтобы машина могла уверенно держаться в потоке, позволяла вырулить оттормозиться в опасной ситуации, немного кушала денег и была достаточно комфортна и вместительна. Все что сверху уже, как правило, понты и чесалки ЧСВ.

Цитата (vaisman @ 10.07.2018 - 00:10)

99% обычных покупателей, которым продают непревзойденную управляемость, никогда не попадут на гоночную трассу. Просто на обычной дороге общего пользования гораздо важнее хорошая резина, качественная прокладка между рулем и сиденьем, ну и дорожное покрытие. А для меня, например, важна стоимость километра пробега, потому что я межсервисные десять тысяч наматываю за два-три месяца легко. Что касается динамики и прочего, то я, например, "косточки" стабилизатора меняю чаще, чем тормозные колодки. Обычному человеку на дороге, как правило, достаточно, чтобы машина могла уверенно держаться в потоке, позволяла вырулить оттормозиться в опасной ситуации, немного кушала денег и была достаточно комфортна и вместительна. Все что сверху уже, как правило, понты и чесалки ЧСВ.

Тут вроде тема про управляемость была, а не про стоимость километрочасов, не?
Не надо путать тёплое с мягким

Цитата (ipv4 @ 9.07.2018 - 22:18)

Норм обзор. Посмотрел на цифры, понял, почему народ на мой фокус слюни пускает и грит "он у тебя рулицца охуенно, лучше чем моя новая". Ну и да, за подвеской слежу, на шинах не экономлю. ))

более херовой и неуправляемой машины чем второй фокус седан у меня не было

Цитата (Swamperr @ 10.07.2018 - 00:17)

Тут вроде тема про управляемость была, а не про стоимость километрочасов, не? Не надо путать тёплое с мягким

99% водителей (те самые, которые никогда на трассу не попадут) никак эту управляемость не ощутят и не смогут ей воспользоваться. И точно так же уебутся в отбойник или встречку или еще во что-то сразу, как только ситуация чуть выйдет за рамки обычной. И мы это, кстати, нередко в постах о ДТП наблюдаем.

Цитата (evgens54 @ 10.07.2018 - 00:07)

Не эмка, но и она тоже отсосала бы у калины.

Да? А по асфальту?

Это сообщение отредактировал Swamperr - 10 июл. 2018 г. в 00:25

Цитата (vaisman @ 10.07.2018 - 00:22)

Цитата (Swamperr @ 10.07.2018 - 00:17) Тут вроде тема про управляемость была, а не про стоимость километрочасов, не? Не надо путать тёплое с мягким 99% водителей (те самые, которые никогда на трассу не попадут) никак эту управляемость не ощутят и не смогут ей воспользоваться. И точно так же уебутся в отбойник или встречку или еще во что-то сразу, как только ситуация чуть выйдет за рамки обычной. И мы это, кстати, нередко в постах о ДТП наблюдаем.

Не надо снова про Ерёму. Все эти разговоры "всё равно никто так не поедет на дороге" и т.п. здесь как бы не причём. Обсуждались конкретные характеристики автомобилей. Зачем они нужны и где их применять это отдельный вопрос

Цитата (vaisman @ 10.07.2018 - 00:10)

Цитата (Swamperr @ 9.07.2018 - 22:50) Не буду спорить с больными людьми:) З.Ы. Попробуй на трассе удержаться на Ниссане в  повороте на хвосте у Р8. Потом о результатах напиши из больнички 99% обычных покупателей, которым продают непревзойденную управляемость, никогда не попадут на гоночную трассу. Просто на обычной дороге общего пользования гораздо важнее хорошая резина, качественная прокладка между рулем и сиденьем, ну и дорожное покрытие. А для меня, например, важна стоимость километра пробега, потому что я межсервисные десять тысяч наматываю за два-три месяца легко. Что касается динамики и прочего, то я, например, "косточки" стабилизатора меняю чаще, чем тормозные колодки. Обычному человеку на дороге, как правило, достаточно, чтобы машина могла уверенно держаться в потоке, позволяла вырулить оттормозиться в опасной ситуации, немного кушала денег и была достаточно комфортна и вместительна. Все что сверху уже, как правило, понты и чесалки ЧСВ.

Обычный человек на дороге имеет среднюю скорость 32-37км\ч в смешанном режиме, и дай-то бог, 65-75км\ч на трассе. И это еще очень высокие показатели. Если говорить про управляемость- то даже у москвича-412 она вполне обеспечивает все надобности среднестатистического автомобилиста. У фиата-125 она уже избыточна)).
Однако, даже здесь в камментах хотят помериться, у кого длиннее лучше. Но, при условии что измерения будут явно указывать на превосходство над калиной и жигулями.