Управляемость

Вот попалась неплохая публикация.
http://www.autospecialist.info/category/av...ansport/page/5/
Из которой враз же ясно, что автомобиль с более мягкой и длинноходной подвеской будет управляться хуже при прочих равных

Это сообщение отредактировал Swamperr - 10 июл. 2018 г. в 00:34

Цитата (TopGanKote @ 9.07.2018 - 22:29)

гибриде Ниссан Лиф это чистый электромобиль , а не гибрид . если в статье такие позорные ошибки допускаются то что говорить про остальное ?

Чувак, для тебя будет шоком, но Ниссан Лиф есть бензиновые, гибриды и электрокары.
Он построен на платформе Nissan V, на которой построены кроссовер Juke и малолитражка Micra. ну совсем электрокары.

Для ниссан слишком дорого было создавать чистый электрокар, потому по компоновке электричка не сильно отличается от обычного авто. Компоновка не эффективная, но зато дешевая в проектировке для быстрого занятия ниши на рынке.

Цитата (Swamperr @ 10.07.2018 - 00:22)

Цитата (evgens54 @ 10.07.2018 - 00:07) Не эмка, но и она тоже отсосала бы у калины. Да? А по асфальту?

По асфальту...

Цитата (evgens54 @ 10.07.2018 - 00:36)

Да? А по асфальту? [/QUOTE] По асфальту...

По делу есть что сказать? Или только хуйню нести мозгов хватает?

Заебца. А скоростные пределы для максимальных кренов где? С какой максимальной скоростью один и тот же поворот на одинаковых шинах машины из теста пройдут?
Или мы сейчас с формулой1 и технологиями спорить будем?
Смешно.
Если автомобиль безопасно мне позволяет пройти поворот на 80. А другой начинает крениться с опасностью получить переворот. То второй нахуй идет.
Бля. Пересмотрел графики,грузы перегрузы,углы... Скорость где???
И вот что еще.
Хуйня все ваши расчеты. Под рукой есть есколько машин.
На данный момент самая быстрая вайпер. 100-200 4.3 секунды. И они нихуя калину мне не напоминают. Совсем.
GTS ебанистически рулится. На метаноле 4.5 100-200. И я даже в фантазиях самых ебанутых не представляю на калине рулежку на таких скоростях.
Такшта нинада...
Вспонил еще GTR... Тоже не плох в рулении.
Про ферики говорить не буду,просто перегонял их от домов клиентов до сервиса. Но рулятся конечно же хуже калины или логана. Сарказм же!
Че вы тут циферки рисуете,графики. Сядьте,попробуйте. Потом чертите.

Это сообщение отредактировал slesarim - 10 июл. 2018 г. в 00:56

Цитата (Swamperr @ 10.07.2018 - 00:30)

Вот попалась неплохая публикация. http://www.autospecialist.info/category/av...ansport/page/5/ Из которой враз же ясно, что автомобиль с более мягкой и длинноходной подвеской будет управляться хуже при прочих равных

Хуже она будет управляться только на идеальном покрытии, ровном как стекло....и то с кучей искусственных допущений......
Попробуй на эмке как в видео...
да говно длинноходные подвески камаз поло не обогнал
Хуже это только твоей голове промытой рекламным и маркетинговым бредом.

Цитата (Swamperr @ 10.07.2018 - 00:39)

[QUOTE=evgens54,10.07.2018 - 00:36] Да? А по асфальту? [/QUOTE] По асфальту... [/QUOTE] По делу есть что сказать? Или только хуйню нести мозгов хватает?

А по делу и по теме: во сколько раз новая эмка баварских мусорных заводов дороже новой калины?
Едет она лучше во столько раз, сколько стоит, с большими ускорениями линейными и боковыми? Я отвечу без лукавства: НЕТ! Вывод: бмв говно.

Сколько килобайт фотки сайт принимает?

О принял)) Последний и черный как тьма,вайпер))

Это сообщение отредактировал slesarim - 10 июл. 2018 г. в 01:08

Интересно, а машины с гироскопом и пневмоподвеской, чтобы как мотоцикл кренилась внутрь поворота, никто не делал?

Это сообщение отредактировал Квадро - 10 июл. 2018 г. в 01:09

Пневма слишком медленна для быстрого исправления кренов. Гидроподвеска рулит. Порше мерседе бмв. Блин и ситроен.) Но и она тоже медленная.Хотя и используется на спорткарах.
Простая поперечная балка решает. Так ТС рассуждает) А все остальное происки маркетологов)) заставить бы его по серпантину на поджеро спорт годов 2000 прохватить))) Без изысков. Мосты пружины,панар.... Ебошь. Через сколько бы он взмок бы километров))) Без всяких G)))

Это сообщение отредактировал slesarim - 10 июл. 2018 г. в 01:20

с аудюхи пересел на субару форестер, и с грустью подумал, что придется качать руки, чтобы управлять этой коровой. а вот хрен там! я просто балдею от форика!офигенная управляемость!

Либо я запутался в терминах, либо мы выясняем что лучше: газовые аммортизаторы или балка?!? Нихуясебе

Не мы пытаемся архаику вписать в наше время,и поставить ее на постаменте на первое место.
А я как вспомню сколько народу побилось в солярисах при попадании в коллейность... Нда балка рулит

Неведомая ебаная хуйня.

Мини Купер вообще говно с гайками (ведро позабыли)

А кто лучше рулится - ответит WRC.

Цитата (slesarim @ 10.07.2018 - 01:17)

Пневма слишком медленна для быстрого исправления кренов. Гидроподвеска рулит. Порше мерседе бмв. Блин и ситроен.) Но и она тоже медленная.Хотя и используется на спорткарах. Простая поперечная балка решает. Так ТС рассуждает) А все остальное происки маркетологов)) заставить бы его по серпантину на поджеро спорт годов 2000 прохватить))) Без изысков. Мосты пружины,панар.... Ебошь. Через сколько бы он взмок бы километров))) Без всяких G)))

А давай на Зила его посадим? Нет. у Зила всетаки тормоза, гидрач. Давай на Газ-53 посадим и пустим по серпантину, и пусть он, цкатина, пидалит.
Не с вашей ли подачи уаз по змейке пускали и кричали что он, (внедорожник, как бы), плохо держит дорогу на 80 км\ч...

А хуйли. Пущщай G прочувстует. И на зилах тоже. Че нет то???
И на 53 тоже. Только чет вы высоко залезли. Не?
Так то я кайена и мицубу пытался сравнить. А вы что предлагаете?
У одного активные стабы у другого нихуя... Впрочем у второго до сегодняшнего дня нихуя....
Или вы мне сейчас про предназначение начнете втирать? Спорт это спорт кайен это кайен?
Сразу вас успокою. Лазил по говнам и на том и на том...
Соответственно по асфальту тоже не гнушался передвигаться на том и другом автомобиле!))
И аргументы и факты есть. От первого лица)
И вообще ТС слился со своими теориями. Нам то хуйли сраться?
И вот что еще. Ролс имея активную подвеску проходит повороты интереснее,нежели ролс не имеющий таковой. Так то! Это я сейчас про скорость и крены!

Это сообщение отредактировал slesarim - 10 июл. 2018 г. в 02:31

Вроде и умно написано местами но не понятно где что об аэродинамике? О приводе? Перед зад или полный? Щас тачки есть с подруливающими задними колёсами. Всё это сильно влияет на управляемость. Автор сравнивает просто совершенно разные машины. Про крены кузова это ваще какая то лажа. Автор ты видел спорт тачки которые ставят рекорды на Нюрбургринге? Подскажу тебе ниссан леаф даже если в него захуярить двигло на 1000 кобыл и слики не сможет проехать даже быстрее любой тачки из класса GT3 не говоря уж о более крутых.

И вот что еще. Считаю все спорткары,особенно доработанные, вредом и опасностью для дорог общего пользования,зная не по наслышке что может автомобиль. Это зло. Но что они творят на треке... Услышать хозяину авто от Петрова хвалебные отзывы после покатушек на треке... Я думаю это многого стоит. Ндаа... А мы про балку...
Меня случайно судьба усадила на пассажирское сиденье GTS,хозяин предупредил сразу,не бойся! Я блять так не боялся,так не боялся,что чуть не обосрался нахуй, ускорение,торможение,повороты....
Нахуй,нахуй,зло это! Зло!
И вообще. Быстрее поноса один хуй ничего не придумали))) И перегрузки при нём гораздо сильнее и на более низких скоростях... Ну а уж ежели крен будет.... Ваще пиздец.... Нда. Чет меня не туда развернуло. Но тем не менее)
И это. Я Андрей и я пиздобол. Привет Андрей! А я не Андрей. Дайте ссылку на не анонимных алкашей. Найти чет нимагу. Сыпасибо.

Это сообщение отредактировал slesarim - 10 июл. 2018 г. в 02:27

Крен как показатель управляемости, причём как аргумент приведён тест автомобилей 50-летней давности.
Т.е. Волга 31 91 г.в. (с рессорами сзади) управляется в разы лучше моей А6 2013г.в.?
Конгениально.

ТС я побуду для тебя Кэпом - большие крены и кивки при торможении, на современных авто говорят о том что производитель не рассматривал выпускаемую модель как автомобиль с хорошей управляемостью в поворотах (т.е. на бОльшей скорости) и не настраивал подвеску. Поскольку при большом крене в повороте разгружаются колеса на внутренней части поворота, снижая сцепление этих колёс с дорогой. Объяснять почему это очень плохо? Производитель не идиот. И управляемость это не только большая G при повороте, это ещё возможность удержания траектории.
Про Р8 и ГТР - чем меньше поворотов руля, тем выше отклик автомобиля на поворот руля.

Такштаа управляемость вещь сложная и сочетанная (резина, привод и т.д.), здесь есть только один реальный показатель - скорость прохождения поворота. И какбэ чудес не случается, из практики новая Камри в повороте 90' с дугой в 50 метров держит 80 км/час (далее снос осей наружу), я на своей Ауди прохожу тот же поворот на 110. Крен у меня ощутимо меньше, а значит по твоей теории управляемость хуже, как так?

Цитата (SocketP @ 10.07.2018 - 08:35)

Цитата (TopGanKote @ 9.07.2018 - 22:29) гибриде Ниссан Лиф это чистый электромобиль , а не гибрид . если в статье такие позорные ошибки допускаются то что говорить про остальное ? Чувак, для тебя будет шоком, но Ниссан Лиф есть бензиновые, гибриды и электрокары. Он построен на платформе Nissan V, на которой построены кроссовер Juke и малолитражка Micra. ну совсем электрокары. Для ниссан слишком дорого было создавать чистый электрокар, потому по компоновке электричка не сильно отличается от обычного авто. Компоновка не эффективная, но зато дешевая в проектировке для быстрого занятия ниши на рынке.

чувак ! для тебя будет еще большим шоком , но Лифы это только электромобили https://ru.wikipedia.org/wiki/Nissan_LEAF

Цитата (gerad @ 9.07.2018 - 22:09)

обзор не полон, где жигуль?

Да что там жигуль, где "Волга"?

То есть, берем топового пилота, берем ладу калину, ставим хорошие шины, отправляем на тайм атаку (атмосферный сток) на любое кольцо. Как итог - победа в кармане.
Чет херня какая то, а ребята не знают, заморачиваются.

ТС ты вообще хоть за рулем ездил? Причем тут скорость в повороте к управляемости? Управляемость это способность автомобиля быстро и четко реагировать на действия водителя, а это в свою очередь зависит от совокупности технических характеристик. И получается то про что говорят по твоему мнению "журнашлюхи", ты просто сам даже увязать и осознать не можешь. "Валкая" подвеска в принципе не может быть управляема, и дело вообще не в центробежной силе, а в вертикальных ускорениях. Нет смысла рассуждать о вещах про которые ты в принципе понятия не имеешь, так как это со стороны может показаться банально глупо...
Самый простой пример перекладка, ну или лосиный тест. Какие бы @хуеные, колеса не стояли на калине хоть 888 хоть слики, она как была говном так и останется на фоне R8 даже если последнюю обуть в Каму...
едем дальше... Угол поворота руля.., так же имеет прямое отношение к управляемости, но не в механическом смысле, а чтоб такая прокладка как ты могла быстрее изменить направление движения, без перехватов и завязывания рук... количество оборотов сделано всегда в ущерб управляемости для удобства, и маневренности.
Скорость и перегрузка в повороте, это всегда робота шин.., чем больше автомобиль способен из них выжать, тем большими будут значения. Соотношение ширины шин, компауда, пятна контакта(сюда же можно включить развал), так вот ВАЗ будет использовать потенциал на 10% а порш на 90% вот и вся разница.
Реакция на резкий поворот рулем и крен никакого отношения к шинам не имеет, развечто на одной машине профиль 35 а на второй "кама" 75...
из всего опуса напрашивается вопрос..
ТС у тебя случайно не ниссан/бмв Wolf
https://a.d-cd.net/eaf1c3as-960.jpg

ТС это даже не общетеоретические выкладки. Давай нам с физикой процесса, где участвует куча параметров: центр масс, скорость, радиус поворота, жесткость кузова, жесткость подвески, сцепление с дорогой, масса авто и ещё куча параметров.
А давайте снимем двери... ТС ты дохера машин на дороге без дверей видел, можно еще и крышу срезать
Вон сравни карт любой и калину, калина всосёт (и по цене тоже), так что всем на карты садиться?

Это сообщение отредактировал пИскарь - 10 июл. 2018 г. в 10:22