Обратный отсчёт запущен: через 15 лет в Китае запретят продавать новые автомобили с ДВС

Цитата (bishop66 @ 28.10.2020 - 08:50)

Цитата (wiover @ 28.10.2020 - 08:49) Не дотянет вофка до 36 года. Ты еще на его похоронах простудишься

Скорее Вовка на его

Кстати, Китай не самая густонаселённая страна, лишь на 56 месте по плотности.

Ну перейдут на газ или этанол - делов-то.

Электроавтомобили построить мало - электричество для них откуда-то брать надо, и инфраструктуру создать. Китайцы конечно шустро всё делают, но и им вряд ли настолько быстро метнуться получится, особенно с электростанциями.

IKTORN,
> Интересно посмотреть перерасчёт. Сколько литров дизеля
> нужно, чтобы машина на зарядке проехала 100 км

А можно и по-другому поставить вопрос - сколько стоит
проехать 100км на электричке и на ДВС?

Вот цифры при заправке 3-х разных авто бензином и от домашней
розетки в канадской провинции Британская Колумбия:

- Chevrolet Tahoe: $21 (16l/100km, 16*$1.3/l=$20.8)
- Honda Civic: $12 (9l/100km*$1.3/l=$11.7)
- Tesla Model 3: $2.5 (160Wh/km, 16kWh=16*$0.14=$2.24)

Зарядка на 80% общественных зарядок провинции обойдётся ещё
дешевле, потому что они бесплатные.

Через 15 лет самого Китая может не стать. Для начала.

Цитата (Lanselotm @ 28.10.2020 - 08:55)

Вероятность исполнения есть. Китайцы очень дисциплинированны, и партия у них по прежнему рулевой. Но всегда есть "но". За 15 лет всё может изменится, не такой уж и маленький срок. Поживём увидим.... Но пока покупать китайский электро-авто еще не рискну. Ниже вся суть электроавтомобилей...))) Зарядка на дизеле.

А сколько там киловатт стоит ?

У них и так уже все скутеры и маленькие мотоциклики на электричестве.

Цитата (lukaM @ 28.10.2020 - 09:12)

AlHighlander, > Половина Владивостока ездит "на правом руле" с тремя > видами восполнения энергии: У Японцев до сих пор нет массового чисто электрического автомобиля. Они сделали ставку на гибриды. Китайцы же сразу стали выпускать электрички в больших обьёмах. Свои, плюс Тесла у них фабрику построила.

Ну , лиф же стал самым массовым электромобилем. Хотя это совместная с США разработка.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PR0SPER0 @ 28.10.2020 - 07:54)

И эту ораву электромобилей придётся чем-то заряжать. Ветряками вряд ли обойдутся, так что Силу Сибири 2,3,5,10 будем строить.

Еще в 2018 году солнце выдало китайцам 177 Твт*ч. Вся ядерная энергетика РФ в том же году выдала 204.3 Твт*ч.

SAOjga
> да, поскольку "быстрая зарядка" 20-40 минут на специальной
> станции, а медленная около 8 часов в среднем.
> Заправить ДВС хоть в поле 5-10 минут.

А зарядка вообще не занимает времени - приехал,
воткнул в розетку и забыл. Я за год заряжал не дома
только когда в отпуск ездил.

> вес батареи почти пол машины.

И чем для тебя вес представляет проблему?

На педали перейдут.

Цитата (para9mm @ 28.10.2020 - 08:37)

Цитата (Lanselotm @ 28.10.2020 - 08:55) Вероятность исполнения есть. Китайцы очень дисциплинированны, и партия у них по прежнему рулевой. Но всегда есть "но". За 15 лет всё может изменится, не такой уж и маленький срок. Поживём увидим.... Но пока покупать китайский электро-авто еще не рискну. Ниже вся суть электроавтомобилей...))) Зарядка на дизеле. А сколько там киловатт стоит ?

Приемлемо, думаю

Цитата

China, March 2020: The price of electricity is 0.081 U.S. Dollar per kWh for households

или примерно 6.26р

Цитата (BroFimm @ 28.10.2020 - 08:48)

Это что получается, через 15 лет литр бензина в нашей стране рублей 500 будет стоить? Ведь по цепочке всё будут отказываться от нефти, ОАЭ станут дикими нищебродами, а у нас всё подорожает как обычно))))

Россияне поднатужатся, затянут пояска и не дадут пропасть итак убыточным бензиновым дилерам родного отечества.

Для затравки предлагаю принять безбензиновый налог, суть которого обязать потреблять каждого россиянина, начиная с 16 лет, определенный объем бензина в год. Если не уложился - налог на каждый литр неистребованного топлива. Готов вступить в Ебем Россию и получить депутатский мандат ради продвижения устойчивого курса по вставанию с колен и укрепления экономики. У меня еще много идей.

Цитата (AntonioKiev @ 28.10.2020 - 09:50)

Приемлемо, думаю или примерно 6.26р

Да почти как у нас. Заряжался летом на огороде по 4 рубля за киловатт. Иногда в гараже по 5 рублей за киловатт, иногда в частном секторе по 3+ рубля. Красноярский край. В иркутской области вообще халява по электричеству.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

SAOjga > да, поскольку "быстрая зарядка" 20-40 минут на специальной > станции, а медленная около 8 часов в среднем. > Заправить ДВС хоть в поле 5-10 минут. А зарядка вообще не занимает времени - приехал, воткнул в розетку и забыл. Я за год заряжал не дома только когда в отпуск ездил. > вес батареи почти пол машины. И чем для тебя вес представляет проблему?

тем, что он создает инерцию и заряд батареи расходуется на преодоление этой инерции, соответственно чем больше батареи, тем больше процентов энергии тратиться на их таскание, соответственно это ставит задачу об оптимальном соотношении веса/запаса хода.
И судя по решениям инженеров батареи должны быть небольшими и пробег на одной то же. А это дает единственный способ комфортного передвижения: "перекладные", когда вы имея выбег до 200-400 км, едете от станции к станции на расстоянии пробега, там оставляете машину на зарядке, берете другую и едете дальше. Та заряжается и ее берет следующий. Ямской гон по строму или каршеринг по новому, но в рамках такой стратегии езды личный автомобиль не удобен.
Поэтому для меня массовый приход электромобилей = массовый каршеринг, а владеть личными будут лишь любители, как сейчас владеют подготовленнвми джипами, люксавто или спорткарами. Я даже не уверен, что это будет хуже, вопрос в том, что это будет подруггму чем с машинами ДВС.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BroFimm @ 28.10.2020 - 08:48)

Это что получается, через 15 лет литр бензина в нашей стране рублей 500 будет стоить? Ведь по цепочке всё будут отказываться от нефти, ОАЭ станут дикими нищебродами, а у нас всё подорожает как обычно))))

ога, электричество из воздуха они будут делать

DanilaSib
> Ну , лиф же стал самым массовым электромобилем.
> Хотя это совместная с США разработка.

Пока не было Теслы. За девять лет продали 450 000 Лифов,
продажи Теслы за один 2020-й ожидаются около 500 000.

Цитата (SAOjga @ 28.10.2020 - 09:55)

тем, что он создает инерцию и заряд батареи расходуется на преодоление этой инерции, соответственно чем больше батареи, тем больше процентов энергии тратиться на их таскание, соответственно это ставит задачу об оптимальном соотношении веса/запаса хода. И судя по решениям инженеров батареи должны быть небольшими и пробег на одной то же. А это дает единственный способ комфортного передвижения: "перекладные", когда вы имея выбег до 200-400 км, едете от станции к станции на расстоянии пробега, там оставляете машину на зарядке, берете другую и едете дальше. Та заряжается и ее берет следующий. Ямской гон по строму или каршеринг по новому, но в рамках такой стратегии езды личный автомобиль не удобен. Поэтому для меня массовый приход электромобилей = массовый каршеринг, а владеть личными будут лишь любители, как сейчас владеют подготовленнвми джипами, люксавто или спорткарами. Я даже не уверен, что это будет хуже, вопрос в том, что это будет подруггму чем с машинами ДВС.

Ну это при движении на дальняк. А как городской автомобиль, очень даже удобно. Сел и поехал на работу, на огород. Греть тоже ничего не надо. Не жужит, не пердит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BroFimm @ 28.10.2020 - 10:48)

Это что получается, через 15 лет литр бензина в нашей стране рублей 500 будет стоить? Ведь по цепочке всё будут отказываться от нефти, ОАЭ станут дикими нищебродами, а у нас всё подорожает как обычно))))

ОАЭ-то как раз нищебродами не станут, они нефтянные бабосы в свою инфраструктуру вкидывают, а не в олигархов, как у нас. У них сейчас доля нефтянных доходов в районе 20-30%, а в Дубае ещё меньше.

Цитата (DanilaSib @ 28.10.2020 - 08:53)

Цитата (AntonioKiev @ 28.10.2020 - 09:50) Приемлемо, думаю или примерно 6.26р Да почти как у нас. Заряжался летом на огороде по 4 рубля за киловатт. Иногда в гараже по 5 рублей за киловатт, иногда в частном секторе по 3+ рубля. Красноярский край. В иркутской области вообще халява по электричеству.

У нас сейчас, после отмены совсем всех пошлин на ввоз электротранспорта - электротранспорта всякого стало очень много. Даже пультовая охрана на лифах начала ездить. Электричество стоит примерно 4.58 в пересчете на рубли
Это сообщение отредактировал AntonioKiev - 28 окт 2020 в 09:59

Цитата (lukaM @ 28.10.2020 - 09:57)

DanilaSib > Ну , лиф же стал самым массовым электромобилем. > Хотя это совместная с США разработка. Пока не было Теслы. За девять лет продали 450 000 Лифов, продажи Теслы за один 2020-й ожидаются около 500 000.

Безусловно. Когда то и двигателю внутреннего сгорания не доверяли.
Думаю электромобиль, плотно войдёт в жизнь человечества.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bishop66 @ 28.10.2020 - 08:50)

Цитата (wiover @ 28.10.2020 - 08:49) Не дотянет вофка до 36 года. Ты еще на его похоронах простудишься

Тонко. Я даже не с первой секунды понял

Цену на энергоносители сбивают. Продавайте сейчас, через 15 лет никто не купит!

Цитата (PapaRimskiy @ 28.10.2020 - 09:36)

Через 15 лет самого Китая может не стать. Для начала.

А куда он денется?

Цитата (Атскокотстенки @ 28.10.2020 - 09:18)

Цитата (oldSkeptic @ 28.10.2020 - 08:51) нефть будет идти на производство электроэнергии. машинку то от чего заряжать собираешься? там проблемы посерьезнее настанут: производство и утилизация огромного количества батареек. Атомные электростанции? Ветряки? Не, не слышал

фантаст: да ... пришёл конец эпохи Нефти...
реалист: а смазку и пластмассы из чего делать будут ?
ф: вон американцы научились водку прямо из воздуха гнать...
глядишь научатся и пластик из воздуха делать :)

Цитата (IKTORN @ 28.10.2020 - 09:18)

Цитата (Lanselotm @ 28.10.2020 - 06:55) Ниже вся суть электроавтомобилей...))) Зарядка на дизеле. Интересно посмотреть перерасчёт. Сколько литров дизеля нужно, чтобы машина на зарядке проехала 100 км

Дизель генератор на 30 КВт потребляет 10 литров в час под нагрузкой. За час зарядится 80% аккумулятора на быстрой зарядке. При пробеге 400 км при полной зарядке, 80% это 320 км. Выходит 3литра дизеля на 100км.
Использование электроавтомобилей в городе, снижает загазованность в местах большого скопления людей.
Гибриды по типу плагины, где малолитражный движок крутит генератор на заряд батареи, в городе на аккамуляторе, а на дальние расстояния движок крутит генератор.
Пока электрика и гибриды дорогие, это главное препятствие для перехода на них.