Летчик Денис.

Включенного поворотника я на классике не заметил. Да, регик ехал быстро, но это может казаться из-за говёного регистратора, может он на самом деле ехал 75-80. Но, если раскладывать дтп так, как сейчас это по уму делается - то есть выясняется вина каждого в отдельности - то регику штраф максимум, а банкет оплачивает красная классика.

я бы не стал так лететь и тем более обгонять в таком сумбуре, себе дороже

Цитата (Прохожий960 @ 14.10.2014 - 09:24)

Исходя из российской судебной практики виновата пятёрка. Я еще раз повторяю: ИСХОДЯ ИЗ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ. ЗЫ Конечно, по совести, как мне кажется, виноват "летчик"... ЗЫ2 В Германии такое считается обоюдкой.

Совершенно верно.

Кроме того, следуя чётко букве закона (а как иначе) летчик Денис и правил-то не нарушил. Ну скажем так, почти. Поясню.

Смотрим на разметку и знаки:

1. Разметка лишь в конце моста превращается в 1.1 (сплошную). Вот в этом месте выезд на встречную полосу запрещен. Надо вспомнить, что у нас в этом случае наказывается ВЫЕЗД В НАРУШЕНИЕ правил. Факт ДВИЖЕНИЯ по встречной полосе как таковой наказывается только в случае движения по дороге с односторонним движением. Во всех остальных случаях наказывается ВЫЕЗД (КоАП). Выехал наш ёбнутый на голову Денис на встречную полосу БЕЗ нарушения. Парадокс, да, согласен.

2. Обгонять он имел полное право, т.к. перекресток нерегулируемый, а на видео отчетливо виден знак "Главная дорога". Обгон на этом перекрестке при движении по дороге, являющейся главной, не запрещен.

В сухом остатке имеем то, что дурачок-летун Денис максимум что мог нарушить - обгон ТС, подавшего сигнал поворота налево. Но на классике, судя по всему, поворотник включен не был, пересмотрел несколько раз.
Из этого можно сделать вывод, что виновен по закону классиковод.

Еще раз оговорюсь - в рамках наших текущих законов. А Денис, конечно, отморозок полный.
Это сообщение отредактировал AlexZombie - 14 окт 2014 в 08:44

Цитата (razh @ 14.10.2014 - 09:35)

Цитата (boand @ 14.10.2014 - 09:25) Жена рассказывала, когда училась на права в Адыгее, там занятиях разбирали этот вопрос, так там один ученик так уверено говорил, что если он начал идти на обгон при прерывистой, которая потом закончилась, ему можно ехать по встречке пока не будет опять прерывистой чтобы вернуться в свою полосу, занавес. Цитата Нет сомнений, что инспектор ГИБДД, зафиксировав завершение обгона через сплошную линию разметки, составит протокол об административном правонарушении, предусмотренном ч.4 ст.12.15 КоАП РФ. Однако, это вовсе не свидетельствует об обоснованности позиции инспектора, так как в административном порядке преследуется именно ВЫЕЗД в нарушение ПДД  на полосу встречного движения. В описанной ситуации водитель совершил опережение транспортного средства, осуществив выезд на встречную полосу дороги,  до зоны действия знака 3.20. Следовательно, требований этого знака он не нарушал. Линию дорожной разметки 1.1 он пересек не при начале, а при завершении маневра. Таким образом, сам ВЫЕЗД на встречную полосу дороги был осуществлен без каких-либо нарушений. То есть, в описанном  примере отсутствует состав административного правонарушения, предусмотренного ч.4 ст.12.15 КоАП РФ. В то же время, занимая свою полосу движения, водитель пересек линию дорожной разметки 1.1 (чем нарушил п.1.3 ПДД). Следовательно, в его действиях усматривается состав административного правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.12.16 КоАП РФ, но никак не ч.4 ст.12.15.  Поэтому, водитель был привлечен к ответственности в порядке ч.1 ст.12.16 КоАП РФ, где  ответственность ограничивается предупреждением или назначением административного штрафа в размере трехсот рублей. Цитата Если автомобиль начал обгон по встречной полосе через прерывистую линию, а закончил через сплошную, патрульная служба не имеет права штрафовать водителя, поскольку такая ситуация именуется обгоном. Такое решение в четверг, 9 февраля, принял Верховный Суд (ВС) России. Ранее, как напоминает газета "Коммерсант", в ВС обратился лидер движения автомобилистов Виктор Похмелкин с просьбой не утверждать разъяснения суда о штрафных санкциях автомобилистов. Дело в том, что инспекция безопасности дорожного движения предложила в обязательном порядке лишать прав водителей, которые начинают обгон через прерывистую линию и заканчивают через сплошную разметку. Считается, что автолюбители часто прибегают к такому маневру, а различные суды по-разному оценивают его опасность для участников дорожного движения. Решение Верховного суда в четверг стало поправками к постановлению пленума ВС под номером 18 от 2006 года. Этот документ, разъясняет органам ГИБДД, как нужно трактовать 12 главу, прозванную "автомобильной", Кодекса об административных правонарушениях.

ну вы бы еще ссылки на документы и решение суда времен СССР дали (кстати у нас не прецедентная судебная система и суда в разных регионах при данных могут выдавать разные решения).
уже давно даже наезд на сплошную линию разметки приравнивается к пересечению.

Цитата (Прохожий960 @ 14.10.2014 - 06:24)

ЗЫ2 В Германии такое считается обоюдкой.

В Германии был бы виноват поворачивающий (§9 StVO)
Это сообщение отредактировал AlexSnd - 14 окт 2014 в 09:16

Цитата (Прохожий960 @ 14.10.2014 - 08:24)

Исходя из российской судебной практики виновата пятёрка. Я еще раз повторяю: ИСХОДЯ ИЗ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ. ЗЫ Конечно, по совести, как мне кажется, виноват "летчик"... ЗЫ2 В Германии такое считается обоюдкой.

Ну судя из комментов в первом сообщении, под видео, практика с тобой не согласна.
Это сообщение отредактировал UnZip - 14 окт 2014 в 09:07

Цитата (AlexZombie @ 14.10.2014 - 09:43)

Цитата (Прохожий960 @ 14.10.2014 - 09:24) Исходя из российской судебной практики виновата пятёрка. Я еще раз повторяю: ИСХОДЯ ИЗ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ. ЗЫ Конечно, по совести, как мне кажется, виноват "летчик"... ЗЫ2 В Германии такое считается обоюдкой. Совершенно верно. Кроме того, следуя чётко букве закона (а как иначе) летчик Денис и правил-то не нарушил. Ну скажем так, почти. Поясню. Смотрим на разметку и знаки: 1. Разметка лишь в конце моста превращается в 1.1 (сплошную). Вот в этом месте выезд на встречную полосу запрещен. Надо вспомнить, что у нас в этом случае наказывается ВЫЕЗД В НАРУШЕНИЕ правил. Факт ДВИЖЕНИЯ по встречной полосе как таковой наказывается только в случае движения по дороге с односторонним движением. Во всех остальных случаях наказывается ВЫЕЗД (КоАП). Выехал наш ёбнутый на голову Денис на встречную полосу БЕЗ нарушения. Парадокс, да, согласен. 2. Обгонять он имел полное право, т.к. перекресток нерегулируемый, а на видео отчетливо виден знак "Главная дорога". Обгон на этом перекрестке при движении по дороге, являющейся главной, не запрещен. В сухом остатке имеем то, что дурачок-летун Денис максимум что мог нарушить - обгон ТС, подавшего сигнал поворота налево. Но на классике, судя по всему, поворотник включен не был, пересмотрел несколько раз. Из этого можно сделать вывод, что виновен по закону классиковод. Еще раз оговорюсь - в рамках наших текущих законов. А Денис, конечно, отморозок полный.

Наконец то,один здравый человек в теме появился!

Цитата (AlexZombie @ 14.10.2014 - 09:43)

В сухом остатке имеем то, что дурачок-летун Денис максимум что мог нарушить - обгон ТС, подавшего сигнал поворота налево.

Ну там еще со скоростью непонятно...

Я один прочитал как Летчик Пенис?
Т.к. человек-мудак. Мало того что не позаботился о себе, так еще и не подумал о жизни близких и окружающих. Но в реале виновата пятерка. Много хрустов и нормальных мотоциклистов из-за таких уродов погибло:(

Парамориха в динамиках после столкновения доставила. А регик неправильно поступил. Может по правилам и прав отчасти, но не по-человечески как-то. Головой думать надо в любом населённом пункте, а не только "на белом фоне".
Это сообщение отредактировал Davidlit - 14 окт 2014 в 09:22

Вот что бывает, когда за рулем сидит долбоеб у которого нет никакого чувства ответственности и чувства самосохранения. Женщину с ребенком очень жалко, но могу поздравить со вторым рождением. Водилу в топку, походу он на этом свете задержался.

Денис совершал маневр, обгон по встречке. не убедился в безопасности маневра. сама себе буратино. максимум , что может доказать, обоюдка. каждый чинит сам себя. А так он тоже виноват 100%

Цитата (InGrib @ 14.10.2014 - 10:18)

Цитата (AlexZombie @ 14.10.2014 - 09:43) В сухом остатке имеем то, что дурачок-летун Денис максимум что мог нарушить - обгон ТС, подавшего сигнал поворота налево. Ну там еще со скоростью непонятно...

Со скоростью все предельно ясно.

1. Недоказуемо никак, если только наш дурачок не заехал под автоматическую систему фиксации.

2. Даже если звезды сошлись и летчик заехал под систему автоматической фиксации - скорость к причинам ДТП отнести НИКАК не удастся. Её вообще очень сложно отнести к причине ДТП, она ею является КРАЙНЕ редко (по закону, а не по совести).

Добавлено в 09:28

Цитата (ivanvias @ 14.10.2014 - 10:24)

Денис совершал маневр, обгон по встречке. не убедился в безопасности маневра. сама себе буратино.  максимум , что может доказать, обоюдка. каждый чинит сам себя.  А так он тоже виноват 100%

В "основных положениях" обгон явно не определен как "маневр". Обгон это два маневра перестроения + опережение (маневром не является). Матчасть.
Это сообщение отредактировал AlexZombie - 14 окт 2014 в 09:29

Цитата (ivanvias @ 14.10.2014 - 10:24)

максимум , что может доказать, обоюдка. каждый чинит сам себя.

Какие-то странные у тебя понятия об "обоюдке". Почитай информацию на досуге, чтобы потом людей не смешить.

11. Обгон, встречный разъезд
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.

Не убедился, на перекрёстке была машина, куда поедет - неизвестно.

13. Проезд перекрестков
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.

13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

Водитель пятёрки не обязан уступать дорогу гонщикам, идущим попутно по встречке.

Но есть ещё ньюанус - водитель пятёрки пересекал сплошную и делал, похоже, маневр не на перекрёстке а съезжал с дороги на прилегающую территорию за перекрёстком.

Что интересно, тётка там чувствовала что стрёмная езда у водятла... "А этот не пойдёт на обгон?" - последняя фраза на регистраторе.
Это сообщение отредактировал ruslan3967 - 14 окт 2014 в 09:48

Цитата (AlexZombie @ 14.10.2014 - 10:26)

Цитата (InGrib @ 14.10.2014 - 10:18) Цитата (AlexZombie @ 14.10.2014 - 09:43) В сухом остатке имеем то, что дурачок-летун Денис максимум что мог нарушить - обгон ТС, подавшего сигнал поворота налево. Ну там еще со скоростью непонятно... Со скоростью все предельно ясно. 1. Недоказуемо никак, если только наш дурачок не заехал под автоматическую систему фиксации. 2. Даже если звезды сошлись и летчик заехал под систему автоматической фиксации - скорость к причинам ДТП отнести НИКАК не удастся. Её вообще очень сложно отнести к причине ДТП, она ею является КРАЙНЕ редко (по закону, а не по совести). Добавлено в 09:28 Цитата (ivanvias @ 14.10.2014 - 10:24) Денис совершал маневр, обгон по встречке. не убедился в безопасности маневра. сама себе буратино.  максимум , что может доказать, обоюдка. каждый чинит сам себя.  А так он тоже виноват 100% В "основных положениях" обгон явно не определен как "маневр". Обгон это два маневра перестроения + опережение (маневром не является). Матчасть.

ну да скорость не причём. скоростной режим для дурачков. вон на белой между вазиком и лётчикос тоже на скоростной пливал:)

с регика непонятно о участке прямой видимости. за местом дтп вобще разметки не видно. опять же дядечка на белой скорость скинул что должно было наталкнуть хоть на какие то размышления летуна.

опять же вазик без поворотника не есть гуд. ( хотя если бы и моргал на результат , на мой взгляд это бы не повлияло) но с позиции регистратора ( не водителя) видно что летун вышел на встречку в момент начала манёвра ваза, и водитель ваза до начала манёвра ( поворота) не мог видеть летуна.

там выше пишут что закончить обгон на сплошной можно. соглашусь. ( но при создании дтп сплошная остаётся сплошной) но где сказано что начинать обгон можно в 3х метрах от сплошной??? тем более в населённом перед чередой перекрёстков:)

по вашей логике так вазик должен был летуна пропустить:)

а сколько таких же дурачков перед пешеходным то ж самое делают????
Это сообщение отредактировал Сан9 - 14 окт 2014 в 09:53

Цитата (Сан9 @ 14.10.2014 - 10:46)

ну да скорость не причём. скоростной режим для дурачков. вон на белой между вазиком и лётчикос тоже на скоростной пливал:) с регика непонятно о участке прямой видимости. за местом дтп вобще разметки не видно. опять же дядечка на белой скорость скинул что должно было наталкнуть хоть на какие то размышления летуна. опять же вазик без поворотника не есть гуд. ( хотя если бы и моргал на результат , на мой взгляд это бы не повлияло) но с позиции регистратора ( не водителя) видно что летун вышел на встречку в момент начала манёвра ваза, и водитель ваза до начала манёвра ( поворота) не мог видеть летуна. там выше пишут что закончить обгон на сплошной можно. соглашусь. ( но при создании дтп сплошная остаётся сплошной) но где сказано что начинать обгон можно в 3х метрах от сплошной??? тем более в населённом перед чередой перекрёстков:) по вашей логике так вазик должен был летуна пропустить:) а сколько таких же дурачков перед пешеходным то ж самое делают????

Вы читаете или только пишете?

Я в каждом посте уже кажется пишу отдельной сноской, что ситуацию рассматриваю только с точки зрения закона (ПДД) и ответственности по КоАП, а в ответ все равно получаю безапелляционные комментарии "ну да скорость не причём. скоростной режим для дурачков. вон на белой между вазиком и лётчикос тоже на скоростной пливал". И еще три абзаца потока сознания, никак не подкрепляемого ни ПДД, ни КоАП, ни каким-либо другим нормативным актом. Ваши соображения и вольные трактовки ни инспектора, ни судью не интересуют. Их интересует максимально приближенное к закону решение.


В подобных ДТП даже доказанное превышение скорости не станет первопричиной ДТП, указанной в протоколе. Причиной в 99% будет маневр. А несоблюдение скоростного режима чаще приписывают, когда дурачок проспал и на скорости зацепил обочину и улетел к херам в лес к волкам в гости. Там и напишут "несоблюдение скоростного режима, не справился с управлением".

Давайте конструктив начнем с того, что вы приведёте мне пример ДТП с двумя участниками, в котором причиной ДТП будет указано несоблюдение скоростного режима.

PS: И да, по моей логике и по логике закона ВАЗ должен был пропустить регика, т.к. регик не обязан быть ВАнгой Димитровой и догадываться. что ВАЗ начинает маневр (без поворотника). А ВАЗ прямо обязывает пункт 8.1 ПДД РФ убедиться в безопасности маневра. Регик не маневрировал.
Это сообщение отредактировал AlexZombie - 14 окт 2014 в 10:07

регик сказочный долбаеб!!!!!!!!!!!

ruslan3967 - все четко и по существу. Видно, что человек разбирается в ПДД. А то по мнению некоторых, ВАЗ должен был пропустить летуна?

Цитата (Plakhin13 @ 14.10.2014 - 10:35)

Цитата (ivanvias @ 14.10.2014 - 10:24) максимум , что может доказать, обоюдка. каждый чинит сам себя. Какие-то странные у тебя понятия об "обоюдке". Почитай информацию на досуге, чтобы потом людей не смешить.

сам бы не смешил бы. прочти. или хотяб на форумы авторушные залезь, прочтиай , что такое обоюдка в жизни , на не в вашей интерпретации.

На мостах обгон запрещен!

Сука, куда ты блеать летишь с ребёнком на борту паскудатварь???
МОСТ, ЛИНИЯ это вообще как???
Это сообщение отредактировал ViktorL - 14 окт 2014 в 10:11

Цитата (LEXX6000 @ 14.10.2014 - 11:10)

На мостах обгон запрещен!

Кстати да. Сам попадался. Даже при наличии прерывистой, обгон на мостах и перекрестках запрещен. На постуДПС мне очень хорошо разъяснили в свое время.

Добавлено в 10:14
Еще добавлю. маневр классики читался. но тормоз Дениска тормозил только в уме. Ни сигналил, ни тормозил, а как летел по встречке так и летел.

забавно, что он пытается сказать , что классика через сплошную поворачивала. А сам он по какую сторону сплошной был?
Это сообщение отредактировал ivanvias - 14 окт 2014 в 10:16

Цитата (ivanvias @ 14.10.2014 - 11:12)

Цитата (LEXX6000 @ 14.10.2014 - 11:10) На мостах обгон запрещен! Кстати да. Сам попадался. Даже при наличии прерывистой, обгон на мостах и перекрестках запрещен. На постуДПС мне очень хорошо разъяснили в свое время.

Информация для размышления: "обгон запрещен" и "выезд на встречную полосу запрещен" - не тождественно равные понятия, если что.

Цитата (AlexZombie @ 14.10.2014 - 11:14)

Цитата (ivanvias @ 14.10.2014 - 11:12) Цитата (LEXX6000 @ 14.10.2014 - 11:10) На мостах обгон запрещен! Кстати да. Сам попадался. Даже при наличии прерывистой, обгон на мостах и перекрестках запрещен. На постуДПС мне очень хорошо разъяснили в свое время. Информация для размышления: "обгон запрещен" и "выезд на встречную полосу запрещен" - не тождественно равные понятия, если что.

В данном случае он выехал на обгон, в тоннелях тоже обгон запрещен, таковы ПРАВИЛА.