Помню как Винду семерку обсирали и со слюнями хвалили ХРху. И в итоге? Аналогично.
Какбэ, любая поделка M$ - хрень глюкавая до 2-го SP. Вот когда SP2 вышел - можно начинать внедрять. И с NT так было, и с 2000, и с XP. "Семёрка" без SP - гавно. Особенно - в сравнении с XP SP3. И так будет всегда, пока работает принцип "хуяк-хуяк, и в продакшн".
Тута поспорю. Есть такая АКПП DSI М78 АТ/6, ставилась и ставится на SY. Умирает, как и маховики на тех же авто с МКПП к 100 тыкам. Ценник АКПП на 2014 г - 205 тыр, маховик - 50 тыр
Где ж ты такой ценник нашел на акп? Или это новая? В 2014г Даже в дорогой Москве, проверенные, с историей ремонтные конторы капиталят акп за другие деньги. 5ти ступка джатко, от патфайндера и фиников, капиталится за 100 плюс минус 10т, со снятием и установкой в авто и гарантией на год. Это как пример в нынешних ценах. И, справедливости ради, надо еще не забывать, что некоторые умеют укатать сцепу за 10ткм, а у некоторых AL4 на продукции ПСА живет 200ткм с мотором 2.2. От езды очень многое зависит. Ведь многие пересаживаясь на акп забывают, или не знают, что акп надо греть, а не сразу тапку в пол
В прошлом году пересел на автомат. Блин, езжу и кайфую:))) хотя раньше был ярый противник автоматов
Русский народ, на генетическом уровне отторгает все новое и любит все старое! Даже не попробовав поездить на АКПП он будет орать, что это все гавно, ненадежно и чинить дорого, МКПП - лучшая! Что бы в мире не появилось, Русский Ваня сначала обосрет и распишет бесполезность этого, и тех кто этим пользуется будет называть пидором, но потом когда уже мордой ткнут, вдруг прозреет и скажет так чинно! Нее, ребята, я сам был противником, но сейчас кайфую!
Когда Петр 1 заставлял молодежь учить математику, бояре причитали, нахер мол нам она, стояла Москва тысячу лет без математики и еще столько же простоит.
Верно подмечено. Помню как Винду семерку обсирали и со слюнями хвалили ХРху. И в итоге? Аналогично.
Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker
Я помню, как передний привод обсирали. А где ныне задний?
да собственно там же где и был, сзади. а что не так?
Выйдите на улицу и посчитайте сколько машин с передним приводом, а сколько с задним. И сравните это число с концом 80-х. Вы удивитесь
ни разу, мерседес как был задним приводом так и остался
Особенно А иВ серии? Из заднего остались мерсы да бмв да и то не все. Может что-то американское. Подавляющее большинство - привод передний
Ну то есть остался таки?
а больше меньше. У кого какие фломастеры, тот теми и рисует. Удивительное дело, ну вот кому какая разница на чем ездишь, хочешь акпп купи акпп, хочешь мкпп, купи на ней.
А сраться и кричать что то то лучше, что то хуже... люди вы больны? или так важно доказать свое "авторитетное" мнение?
Лично мне похую на чем ездить, но предпочитаю механику DIXI
Вы ветку то перечитайте, а то, вроде как, Вы упустили суть спора.
Нет не упустил, Механика не исчезнет никогда (на той же армейской технике, в силу вполне определенных причин) То что в быту побеждают автоматы объясняется ни ценой, ни надежностью, а тупо нежеланием людей заморачиваться, передвинул рычажок и поехал
Так что, заявления ОКОНЧАТЕЛЬНО победила попахивают вполне себе бредом.
А в теме идет спор сторонников акпп и мкпп. а на эту тему я сказал уже
В нынешних реалиях коробок, которые живут по 100 000??? Механика - ремонтопригоднее в разы.
Следующую машину взял бы Ауди А6 (С7) 3,0 дизель с механикой. Но они не существуют.
Механика ремонтопригодней??!!мда.. теперь я точно убедмлся, что пишущие тут ересь автомат даже в глаза не видели, не говоря уже о внутреннем устройстве..
В прошлом году пересел на автомат. Блин, езжу и кайфую:))) хотя раньше был ярый противник автоматов
Русский народ, на генетическом уровне отторгает все новое и любит все старое! Даже не попробовав поездить на АКПП он будет орать, что это все гавно, ненадежно и чинить дорого, МКПП - лучшая! Что бы в мире не появилось, Русский Ваня сначала обосрет и распишет бесполезность этого, и тех кто этим пользуется будет называть пидором, но потом когда уже мордой ткнут, вдруг прозреет и скажет так чинно! Нее, ребята, я сам был противником, но сейчас кайфую!
Когда Петр 1 заставлял молодежь учить математику, бояре причитали, нахер мол нам она, стояла Москва тысячу лет без математики и еще столько же простоит.
Верно подмечено. Помню как Винду семерку обсирали и со слюнями хвалили ХРху. И в итоге? Аналогично.
Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker
Я помню, как передний привод обсирали. А где ныне задний?
да собственно там же где и был, сзади. а что не так?
Выйдите на улицу и посчитайте сколько машин с передним приводом, а сколько с задним. И сравните это число с концом 80-х. Вы удивитесь
Передний привод дешевле в производстве.Ставится в основном на маленькие машины.ПП хуже комфорт,меньше драйва и недостаточная поворачиваемость.
Ну не знаю..... У МЕНЯ ПП,чем он хуже по комфорту с калиной? Про поворачиваемость соглашусь, но есть и явные ништяки, не так ли?
Машины не более 4,5 метра с передним приводом-это норма,с короткой базой особо комфорта быть не может,но вот большие машины с ПП-это извращение Преимущество у ПП только одно-зимой и всё.
А я вот за 10 лет стажа после автошколы ни разу не садился за руль авто с МКПП, т.к. все машины во владении были с АКП в ее вариациях.Сейчас точно уверен, что навык езды на механике пропал, но как-то не жалею :)
кто говорит что автомат лучше просто никогда его не ремонтировали. отъездил на автомате 5 лет.
Ясный хуй. Потому что он не ломается в отличии от убогих мешалок. Кстати на Паджеру мешалка с раздаткой стоит 40-50тыр на разборке, а автомат 15-20. Не знаешь почему? Это сообщение отредактировал Baldy - 29 июл 2016 в 11:27
Механика дает больше контроля над авто, выручает в некоторых ситуациях, но вот вопрос как часто нужен этот контроль или возникают ситуации, а если основная среда обитания город то вообще сводиться к нулю ее преимущества. Что касаеться стоимости обслуживания беря автомобиль, какой либо категории мы должны понимать и суммы которые могут возникнуть при возможной поломке. Брать авто нужно по своему бюджету а не за последние.
Машина на автомате, в брод надежнее???? Да ладно А пацаны то и не знают.
Пацаны кроме тазов то хоть виде ли чего? Естесственно автомат надежней. И в броде и в песке и в глине. Я абсолютно точно заявляю, что человек пишущий, что автомат не для говен абсолютно точно не является джипером и даже не приближенным. Максимум на дедовской ниве в лес выезжал пару раз. Потому что нормальный человек такого бреда писать не станет. Все уже разжевано много лет назад.
Механика дает больше контроля над авто, выручает в некоторых ситуациях,
В каких??!!
ну например когда нужно ее раскачать в каком нибудь гавне, или проехать в натяжку, да даже отбуксировать знакомого (эти все примеры спорные, но имеют место быть) я на своем вариаторе никого такого же веса на буксир не возьму.
Механика дает больше контроля над авто, выручает в некоторых ситуациях,
В каких??!!
ну например когда нужно ее раскачать в каком нибудь гавне, или проехать в натяжку, да даже отбуксировать знакомого (эти все примеры спорные, но имеют место быть) я на своем вариаторе никого такого же веса на буксир не возьму.
А почему у меня таких вопросов не возникает? И качаю в говне и дергаю и буксирую больший вес? Машине 20 лет. Будет ответ разумный?
Это сообщение отредактировал Baldy - 29 июл 2016 в 11:41
Отпишусь. Такое чувство что многие под словом "автомат" приплетают всякую хрень типа робота и вариатора. Сам задумался о покупке паркетника или седана примерно под 1 млн.. Итак, что мы имеем? Отбрасываем сразу шкоду, фольксвагена, ауди ибо там стоит это гавнище ДСГ которое если и проедет тыщ 60-70 это будет успех, а так сломается однозначно. Вольво S40, S60, форд мондео ставят пауэр шифт, те же яйца, вид сбоку, ломается чуть реже, но брать рисковать не буду. Прекрасная машинка Митсубиси аутлендер, ниссан икс-трейл, кашкай ставят вариатор, который едет так себе. Новые корейцы типа Киа спортейдж пошли по тому же неверному пути и начали тоже ставить роботы. Ауди А6 настолько я знаю ставят автомат только с двигателем 3.0.. Мерседес А,В тоже роботы, в предыдущем кузове был вариатор. Тойота тоже частично ставит вариаторы - Королла.. Итак, что остается.. Мазда, Хонда, дорогой Лексус, Мерс, БМВ.. Это очень печально
Ох а как же в раскачку? А заглохнешь в тайге, где эвакуатор искать будешь? Да механика экономичней, механика резвее..! Чувствую полный контроль над машиной. Автомат для девочек. Автомат дороже. Сломается твой автомат влетишь на стотыщпицот стоимостей авто... С пробуксовкой не стартанешь,. Как ты дрифтить будешь?...
Это сообщение отредактировал Oberschulz - 29 июл 2016 в 11:45
Развели срач на 22 страницы. У меня рабочая телега на автомате(Мерс), своя с роботом(Пежо), у жены на ручке(Ниссан). Вот реально пох на чём ездить. Продолжайте, истина где-то рядом.
В прошлом году пересел на автомат. Блин, езжу и кайфую:))) хотя раньше был ярый противник автоматов
Русский народ, на генетическом уровне отторгает все новое и любит все старое! Даже не попробовав поездить на АКПП он будет орать, что это все гавно, ненадежно и чинить дорого, МКПП - лучшая! Что бы в мире не появилось, Русский Ваня сначала обосрет и распишет бесполезность этого, и тех кто этим пользуется будет называть пидором, но потом когда уже мордой ткнут, вдруг прозреет и скажет так чинно! Нее, ребята, я сам был противником, но сейчас кайфую!
Когда Петр 1 заставлял молодежь учить математику, бояре причитали, нахер мол нам она, стояла Москва тысячу лет без математики и еще столько же простоит.
Верно подмечено. Помню как Винду семерку обсирали и со слюнями хвалили ХРху. И в итоге? Аналогично.
Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker
Я помню, как передний привод обсирали. А где ныне задний?
да собственно там же где и был, сзади. а что не так?
Выйдите на улицу и посчитайте сколько машин с передним приводом, а сколько с задним. И сравните это число с концом 80-х. Вы удивитесь
ни разу, мерседес как был задним приводом так и остался
Особенно А иВ серии? Из заднего остались мерсы да бмв да и то не все. Может что-то американское. Подавляющее большинство - привод передний
Ну то есть остался таки?
а больше меньше. У кого какие фломастеры, тот теми и рисует. Удивительное дело, ну вот кому какая разница на чем ездишь, хочешь акпп купи акпп, хочешь мкпп, купи на ней.
А сраться и кричать что то то лучше, что то хуже... люди вы больны? или так важно доказать свое "авторитетное" мнение?
Лично мне похую на чем ездить, но предпочитаю механику DIXI
Вы ветку то перечитайте, а то, вроде как, Вы упустили суть спора.
Нет не упустил, Механика не исчезнет никогда (на той же армейской технике, в силу вполне определенных причин) То что в быту побеждают автоматы объясняется ни ценой, ни надежностью, а тупо нежеланием людей заморачиваться, передвинул рычажок и поехал
Так что, заявления ОКОНЧАТЕЛЬНО победила попахивают вполне себе бредом.
А в теме идет спор сторонников акпп и мкпп. а на эту тему я сказал уже
хз как там акп кого победила...но больше ни каких автоматов блять..только механика..только полный привод,раздатка и рама..
Это сообщение отредактировал strontium254 - 29 июл 2016 в 11:46
1. Для бензинового движка оптимален автомат 2. Для дизеля как ни странно, мануал, тк. благодаря высокому крутящему моменту можно тупо бросать сцепление и машина все равно нормально тронется с места 3. Дизель+автомат самое лучшее сочетание, но только на новой машине. На бу велик риск попасть и на то, и на другое (привет Форду)
Механика дает больше контроля над авто, выручает в некоторых ситуациях,
В каких??!!
ну например когда нужно ее раскачать в каком нибудь гавне, или проехать в натяжку, да даже отбуксировать знакомого (эти все примеры спорные, но имеют место быть) я на своем вариаторе никого такого же веса на буксир не возьму.
А почему у меня таких вопросов не возникает? И качаю в говне и дергаю и буксирую больший вес? Машине 20 лет. Будет ответ разумный?
Разумный ответ? ну попробую: У вас какой автомат? Более 20 лет машине подозреваю гидротрасформатор. В моем случае вариатор устройство, я думаю вам знакомо, и рисковать ремнем который явно не расчитан на такую нагрузку, я не буду. Если у Вас положительный отзыв вытягивания из говна большей машины чем ваша используя вариатор, с интересом послушаю.
Сейчас у меня и автомат(BMW 1 f20 и Тушкан 2008года) и механика(Дастер, Калина, Патриот). Ездил много на чем, и на автоматах старых(эххх королла 2003 года, никакие немцы не сравнятся помоему) и на механике(всякой и вазы и немцы и японцы), и на новых автоматах и вариаторах(моторчик от 150 кобыл и красота особенно на трассе). Но больше всего меня выбесил гребаный робот на фиате 2008 года выпуска, до сих пор в себя не приду никак, сука 400 км по M7 до москвы, адового пиздеца и рывков. тупление при нажатии на газ, а в ручном режиме вечный писк что пора переключить передачу...
Ох, уже на третьей странице понял, что не удержуся.. 12 лет за рулем, было 5 авто с механикой, сейчас третья с автоматом. И лет десять уже запчастями занимаюсь. Мое мнение таково: коробку-автомат боятся абсолютно напрасно, Aisin, ZF, Invecs коробки уже давно гораздо более надежны, чем механические, не в последнюю очередь из-за исключения человеческого фактора, а также меньшего количества пар трения. В среднем автомат ходит по 250-300 тык (эт примерно, при уменьшенном диапазоне замены масла - так и больше). За это же время механика переживает 3-4-5 замен сцепления. Если на пепелаце присутствует двухмассовый маховик, то экономия вылетает на йух уже при первой замене сцепы(цена от 15 тык до бесконечности, в среднем 30-40к только за маховик). Итак, экономия на механике - сомнительная, экономия на расходе топлива - тоже. MPS 3.0 литра на автомате ест 11 литров бенза на 100 км. Такие же на ручке в среднем по 14-15. Опять-таки, за счет человеческого фактора (неоптимального переключения передач). Хватит, вроде. ИМХО
А что многоступенчатые ZF уже на все машины подряд стали ставить? Я так понимаю, владельцы премиум сегмента обсуждают надежность с владельцами b/c класса с пробегом?
Давайте поговорим о других коробках. Например 6T40 6T30 от GM, которые в Китае делают. Или о DSG, которые на вторичном рынке тоже присутствуют и у которых были массовые проблемы. Сколько машин с DSG в будущем принесут проблемы владельцам?
Крузы, Эпики, Каптивы... все шевроле имеют АКПП, комплектующие на которые делают в Китае. И претензии к качеству ЕСТЬ. Кому-то везет, кому-то - нет.
Это сообщение отредактировал Neuromancer - 29 июл 2016 в 11:56
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Про поворачиваемость соглашусь, но есть и явные ништяки, не так ли? 
yaplakal.com