Почему в СССР не делали легковых автомобилей на дизельных двигателях

Цитата (masik172 @ 15.09.2018 - 09:35)

Цитата (UvAl @ 15.09.2018 - 07:20) Цитата (Тырдымпых @ 15.09.2018 - 08:12) Ага. И у которых ресурс был 70 моточасов. Звон ты слышал, да не понял. При проектировании В2 шли испытания на стенде. Вот самый первый двигатель на стенде проработал 70 часов, потом заклинил. Второй проработал уже 130 часов. Но это ещё не серийное производство. О бля! Вспомнили В2! Это говно а не мотор,был у нас ДТ-30 Витязь с этим мотором,с новья масло жрал почти как солярку,водила постоянно в моторном отсеке лазил,при мне его только дважды за год вытаскивали на ремонт,и это после 70 лет производства этого говна! Я представляю какого качества они на Т 34 были...и для примера рядом такой же Витязь работал, только с Cummins, всё что делали с ним, только масло и фильтра меняли....Р.S.забыл! С Камминсом Витязь был 2012 г.выпуска, с В2 2014

Наверное лучшего качества были. Не было запчастей кооперативных.

На мой взгляд есть еще одна причина - это свойство солярки сгущаться при отрицательных температурах.
Наша страна имеет очень большую площадь. На 1/4 из которой зимой температура воздуха может достигать отметки -35.
Не сложно загуглить что происходит с обычным топливом при таких температурах.
Конечно, сейчас имеется в продаже зимнее дизельное топливо марки "Арктика". Но раньше я думаю с этим просто не хотели заморачиваться.

Так же в салоне дизеля холодно зимой. Салон прогревается медленно.
Еще был стереотип что дизельные машины очень грязные, работают громко и много каптят.

Цитата (mrviktor @ 15.09.2018 - 11:56)

На мой взгляд есть еще одна причина - это свойство солярки сгущаться при отрицательных температурах. Наша страна имеет очень большую площадь. На 1/4 из которой зимой температура воздуха может достигать отметки -35. Не сложно загуглить что происходит с обычным топливом при таких температурах. Конечно, сейчас имеется в продаже зимнее дизельное топливо марки "Арктика". Но раньше я думаю с этим просто не хотели заморачиваться. Так же в салоне дизеля холодно зимой. Салон прогревается медленно. Еще был стереотип что дизельные машины очень грязные, работают громко и много каптят.

Когда работал на бензовозе, "Арктику" всего раз завозил в организацию. Дорогая она очень, её заливали только в дежурные машины.

Цитата (jimgreen @ 14.09.2018 - 12:48)

insaider Цитата Во-вторых, то самое топливо – бензин, был по общемировым меркам весьма дешевым. Серьезно? АИ-93 - 40 копеек литр, то есть около 70 американских центов

Даже по официальному курсу топливо в СССР стоило дороже, чем в США. И купить его было очень сложно.
Те 40 копеек это 80 рублей за литр на наши деньги.
И всех видов автотранспортных средств в СССР было 45 единиц на тысячу жителей. Столько же, сколько самолётов на тысячу жителей в США.

mrviktor

Цитата

Так же в салоне дизеля холодно зимой. Салон прогревается медленно.

В современных дизелях стоит в базе киловаттный электрофен, подающий теплый воздух в салон через 30 секунд после зажигания.
Это сообщение отредактировал Narkozzz - 15 сен 2018 в 10:10

Цитата (mrPitkin @ 15.09.2018 - 10:01)

Цитата (mrviktor @ 15.09.2018 - 11:56) На мой взгляд есть еще одна причина - это свойство солярки сгущаться при отрицательных температурах. Наша страна имеет очень большую площадь. На 1/4 из которой зимой температура воздуха может достигать отметки -35. Не сложно загуглить что происходит с обычным топливом при таких температурах. Конечно, сейчас имеется в продаже зимнее дизельное топливо марки "Арктика". Но раньше я думаю с этим просто не хотели заморачиваться. Так же в салоне дизеля холодно зимой. Салон прогревается медленно. Еще был стереотип что дизельные машины очень грязные, работают громко и много каптят. Когда работал на бензовозе, "Арктику" всего раз завозил в организацию. Дорогая она очень, её заливали только в дежурные машины.

по факту Арктика-это тот же керосин....смазывает отвратительно топливную аппаратуру....но не густеет на морозе.....

Цитата (Narkozzz @ 15.09.2018 - 10:10)

mrviktor Цитата Так же в салоне дизеля холодно зимой. Салон прогревается медленно. В современных дизелях стоит в базе киловаттный электрофен, подающий теплый воздух в салон через 30 секунд после зажигания.

а откуда этот фен черпает энергию?

Цитата (vwp1976 @ 15.09.2018 - 12:08)

Цитата (jimgreen @ 14.09.2018 - 12:48) insaider Цитата Во-вторых, то самое топливо – бензин, был по общемировым меркам весьма дешевым. Серьезно? АИ-93 - 40 копеек литр, то есть около 70 американских центов Даже по официальному курсу топливо в СССР стоило дороже, чем в США. И купить его было очень сложно. Те 40 копеек это 80 рублей за литр на наши деньги. И всех видов автотранспортных средств в СССР было 45 единиц на тысячу жителей. Столько же, сколько самолётов на тысячу жителей в США.

52 на 1000 жителей было. В 90-м году было 15 млн личных автомобилей. 8 млн в РСФСР, сейчас 41 млн авто в РФ.

Цитата (vwp1976 @ 15.09.2018 - 10:08)

Цитата (jimgreen @ 14.09.2018 - 12:48) insaider Цитата Во-вторых, то самое топливо – бензин, был по общемировым меркам весьма дешевым. Серьезно? АИ-93 - 40 копеек литр, то есть около 70 американских центов Даже по официальному курсу топливо в СССР стоило дороже, чем в США. И купить его было очень сложно. Те 40 копеек это 80 рублей за литр на наши деньги. И всех видов автотранспортных средств в СССР было 45 единиц на тысячу жителей. Столько же, сколько самолётов на тысячу жителей в США.

и тем не менее при таких ценах на высокооктановый бензин-существовал Урал-375 'сто на сто"

Цитата (Umiwashi @ 15.09.2018 - 12:11)

Цитата (mrPitkin @ 15.09.2018 - 10:01) Цитата (mrviktor @ 15.09.2018 - 11:56) На мой взгляд есть еще одна причина - это свойство солярки сгущаться при отрицательных температурах. Наша страна имеет очень большую площадь. На 1/4 из которой зимой температура воздуха может достигать отметки -35. Не сложно загуглить что происходит с обычным топливом при таких температурах. Конечно, сейчас имеется в продаже зимнее дизельное топливо марки "Арктика". Но раньше я думаю с этим просто не хотели заморачиваться. Так же в салоне дизеля холодно зимой. Салон прогревается медленно. Еще был стереотип что дизельные машины очень грязные, работают громко и много каптят. Когда работал на бензовозе, "Арктику" всего раз завозил в организацию. Дорогая она очень, её заливали только в дежурные машины. по факту Арктика-это тот же керосин....смазывает отвратительно топливную аппаратуру....но не густеет на морозе.....

Ну да, забодяженый в заводских условиях.

Цитата (mrPitkin @ 15.09.2018 - 10:14)

Цитата (Umiwashi @ 15.09.2018 - 12:11) Цитата (mrPitkin @ 15.09.2018 - 10:01) Цитата (mrviktor @ 15.09.2018 - 11:56) На мой взгляд есть еще одна причина - это свойство солярки сгущаться при отрицательных температурах. Наша страна имеет очень большую площадь. На 1/4 из которой зимой температура воздуха может достигать отметки -35. Не сложно загуглить что происходит с обычным топливом при таких температурах. Конечно, сейчас имеется в продаже зимнее дизельное топливо марки "Арктика". Но раньше я думаю с этим просто не хотели заморачиваться. Так же в салоне дизеля холодно зимой. Салон прогревается медленно. Еще был стереотип что дизельные машины очень грязные, работают громко и много каптят. Когда работал на бензовозе, "Арктику" всего раз завозил в организацию. Дорогая она очень, её заливали только в дежурные машины. по факту Арктика-это тот же керосин....смазывает отвратительно топливную аппаратуру....но не густеет на морозе..... Ну да, забодяженый в заводских условиях.

и гордо именуемый-Арктика.... и ещё пусковая жидкость на базе эфира в алюминиевых баночках

Umiwashi
Или от аккумулятора (в дизелях они большей ёмкости стоят) или от генератора.

Цитата (Narkozzz @ 15.09.2018 - 10:16)

Umiwashi Или от аккумулятора (в дизелях они большей ёмкости стоят) или от генератора.

то есть лишний девайс дорогой....и это при стоимости дизтоплива-дороже чем 92 ой
бензин....

Цитата (Narkozzz @ 15.09.2018 - 10:16)

Umiwashi Или от аккумулятора (в дизелях они большей ёмкости стоят) или от генератора.

несмотря на катализаторы и всякие Коммон рейл-в Европе запрещают въезд на авто с дизелем в крупные города......

Цитата (Narkozzz @ 15.09.2018 - 11:16)

Umiwashi Или от аккумулятора (в дизелях они большей ёмкости стоят) или от генератора.

А точно 1 киловатт?
Считаем:
1000 ватт/ 12 вольт=83 ампера
Потребляемый ток 83 ампера!!! При емкости АКБ в 60 ампер, аккумулятора даже на минуту не хватит.

Цитата (Narkozzz @ 15.09.2018 - 12:16)

Umiwashi Или от аккумулятора (в дизелях они большей ёмкости стоят) или от генератора.

Может вебаста стоит как догреватель? Электрофен такой мощности убъёт стартерные аккумуляторы.

Цитата (UvAl @ 15.09.2018 - 10:19)

Цитата (Narkozzz @ 15.09.2018 - 11:16) Umiwashi Или от аккумулятора (в дизелях они большей ёмкости стоят) или от генератора. А точно 1 киловатт? Считаем: 1000 ватт/ 12 вольт=83 ампера Потребляемый ток 83 ампера!!! При емкости АКБ в 60 ампер, аккумулятора даже на минуту не хватит.

там апосля пуска мотора включается....гена помогаетъ!

Цитата (mrPitkin @ 15.09.2018 - 10:20)

Цитата (Narkozzz @ 15.09.2018 - 12:16) Umiwashi Или от аккумулятора (в дизелях они большей ёмкости стоят) или от генератора. Может вебаста стоит как догреватель? Электрофен такой мощности убъёт стартерные аккумуляторы.

Вебасто тоже денег стоит.....как ПЖД на армейских авто...

Цитата (Umiwashi @ 15.09.2018 - 12:22)

Цитата (mrPitkin @ 15.09.2018 - 10:20) Цитата (Narkozzz @ 15.09.2018 - 12:16) Umiwashi Или от аккумулятора (в дизелях они большей ёмкости стоят) или от генератора. Может вебаста стоит как догреватель? Электрофен такой мощности убъёт стартерные аккумуляторы. Вебасто тоже денег стоит.....как ПЖД на армейских авто...

Сейчас вроде Планары делают, копия вебасты в 3 раза дешевле.

Цитата (Narkozzz @ 15.09.2018 - 10:16)

Umiwashi Или от аккумулятора (в дизелях они большей ёмкости стоят) или от генератора.

От АКБ такую мощность взять можно, если после этого, АКБ не нужно крутить стартёр. Но 80 Ампер, это очень много, АКБ сядет быстро.

Цитата (Umiwashi @ 15.09.2018 - 11:21)

Цитата (UvAl @ 15.09.2018 - 10:19) Цитата (Narkozzz @ 15.09.2018 - 11:16) Umiwashi Или от аккумулятора (в дизелях они большей ёмкости стоят) или от генератора. А точно 1 киловатт? Считаем: 1000 ватт/ 12 вольт=83 ампера Потребляемый ток 83 ампера!!! При емкости АКБ в 60 ампер, аккумулятора даже на минуту не хватит. там апосля пуска мотора включается....гена помогаетъ!

Генератор от такого тока тоже загнется к вечеру. Или там фен гораздо меньшей мощности, или просто ПЖД(или фен) на солярке. Довольно дешево, просто и эффективно. У меня был Планар - просто прелесть, что за агрегат. Зимой, конечно, летом он не нужен.
Это сообщение отредактировал UvAl - 15 сен 2018 в 10:39

Umiwashi

Цитата

несмотря на катализаторы и всякие Коммон рейл-в Европе запрещают въезд на авто с дизелем в крупные города......

Есть пруфы? Как определяют - дизельный авто или бензин, как с коммерческим транспортом дела, который весь на дизеле? Все новые европейские машины активно продвигаются с дизельными моторами, некоторые дизельные в базе.

Солониковед
mrPitkin
Umiwashi
UvAl
Точно 1кВт, значит вся нагрузка на генератор.

Umiwashi

Цитата

то есть лишний девайс дорогой....и это при стоимости дизтоплива-дороже чем 92 ой бензин....

Моторы на 92 едят как не в себя и не едут. Насчёт дороговизны дизельного авто - мой дизельный Шкода Кадьяк стоит на 80 тысяч рублей дешевле турбобензинового в той же комплектации. Одинаковый объем, одинаковый момент, конечно бензиновый на 30 лошадей бодрее и 2с/100 выигрывает - тут спору нет. Но ест он крайне желательно 98 бензин, а мой предыдущий ваговский турбобензин охотно кушал моторное масло. В общем сегодня потребитель реально выбирает между дизелем и бензином, и выбор этот непростой.

Цитата (Narkozzz @ 15.09.2018 - 12:42)

Umiwashi Цитата несмотря на катализаторы и всякие Коммон рейл-в Европе запрещают въезд на авто с дизелем в крупные города...... Есть пруфы? Как определяют - дизельный авто или бензин, как с коммерческим транспортом дела, который весь на дизеле? Все новые европейские машины активно продвигаются с дизельными моторами, некоторые дизельные в базе.

Новую наклейку со значком оксида азота могут получить только транспортные средства с вредными выбросами NOx менее 80 мг/км. В Германии этим требованиям отвечают не более 5% дизельных транспортных средств. ТЫЦ

Бензиновый движок был более надёжным. Особенно например в условиях Севера.
Все пожарки, медицинские авто, спецтранспорт - все были бензиновыми.
В армии у нас комплекс радиоперехвата - весь на бензиновых Зилах был.
Генераторы-автономки кажется с москвичовскими движками были.
Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 15 сен 2018 в 10:56

Цитата (Narkozzz @ 15.09.2018 - 11:42)

В общем сегодня потребитель реально выбирает между дизелем и бензином, и выбор этот непростой.

Процентов 90 покупателей понятия не имеет, что такое дизель. И выбирают между дилерами, где ему кредит дали. И пофигу Хундай это или Тойота.