Шесть мифов о «воздушниках»: чем воздушное охлаждение круче жидкостного

Водянка это болезнь, а не двигатель.
Негоже так оскорблять. У всего есть плюсы и минусы.

Цитата

1. Он греется – неправда

Да ну конечно... Летом на Харлее яйки вариться начинают от его "прохлады", как скорость падает ниже 60км/ч

Движок 911- ого офигенный пример, у нас их на улице "пруд-пруди". Тяжёлую технику серьезную с воздушным охлаждением найдёте? Для минусовых температур нереально это.
Каюсь, да посмотрел про магирусы, действительно воздушное охлаждение, но встречать не приходилось.
Почитал еще теперь стало понятно почему не встречал этой техники.В 1975-76 годах около 9 500 тяжёлых самосвалов и бортовых грузовиков Magirus 232 D 19 и Magirus 290 D 26 были закуплены для строительства БАМ.

Это сообщение отредактировал xlam - 5 фев. 2016 г. в 17:34

Не соглашусь. Проблема с правильным обдувом возникает. Получается какие-то цилиндры хорошо обдуваются - другие хуже... Это заметно на двигателях с воздушным охлаждением - запорожца, трактора т-40, т-25.. и другие... у них частой проблемой был износ одного из цилиндров из-за его перегрева, при этом другие были в нормальном состоянии... доходило дело до задиров...

Бред неимоверный!
Какое то рассуждение гуманитария =))

Температура двигателя всегда повышенная, воздухом так не охладить как водой. Как раз по этой причине износ на деталях происходит в разы быстрее. Масло от воздействия высоких температур -коксуется.
Да у меня был 911 с воздушным охлаждением, с поведенными от перегрева цилиндрами, благо они там как на мотоцикле поотдельности могут заменяться. Но факт остается фактом к 2016 году производители ни просто так отказались от этой затеи.
Или вы думаете сейчас авто-производители вашу статью почитают и задумаются?

Велосипед:
Не перегревается
Не требует топлива
Не требует прогрева
Не зависит от температуры внешней среды
Экономичен
Просто в обслуживании
Дешевле стоимость ТО.

Ездили на и на таком вечно перегревающемся говне. Не надо тут сказки рассказывать. Единственный плюc - дешевизна изготовления.

Это сообщение отредактировал persey4ik - 5 фев. 2016 г. в 16:43

Да охуели, имел запорожец? Даже и говорить не буду, бред сивой кобылы!

Тс-выдыхай,это просто набор бреда,человека далёкого и от двигателей,автомобилей и их обслужевания-"не прегревается!","не ломается!",тьфу!

"...Но с другой стороны разница температур между стенками цилиндров и забортным воздухом больше, чем между теми же стенками и циркулирующей в системе охлаждающей жидкостью. Поэтому тепловой режим «воздушника» меньше зависит от погоды – то есть вероятность перегрева двигателя-«водянки» даже с самым большим радиатором в жару намного выше...."
Вот после этого даже не читал. Автор явно не в курсе о удельной теплоемкости и теплопроводности.

У отца был запорожец и урал, поездил на обоих . Бич урала - карбюраторы , как не регулируй всё равно одинаково не работают . Видел уралы с карбюратором от запорожца (самоделки) и неплохо ездили , кстати . У запорожца самый главный косяк - мотор сзади , при езде по грунтовке засасывал пыль и забивал ею всю систему охлаждения . А вот у луаза тот же мотор стоял впереди и поэтому таких проблем не было . Плюс запорожца - его проходимость . У отца были на запорожце луазовские шины , так что преград было мало , особенно не боялся бродов . Луаз был вообще мечтой рыбаков и охотников . Вот только печки ...

Это сообщение отредактировал мещанин - 5 фев. 2016 г. в 16:51

Как человек, отработавший на ТАТРА- 815 более 10 лет, заявляю - двс очень надежен, прост в ремонте и не склонен к перегреву. При должном уходе ресурс очень большой!

Воздушник отличается от мотора с жидкостным охлаждением, примерно так же, как холоднокровная рептилия от теплокровного млекопитающего.

Короче - имеет узкие рамки применимости. Более узкие чем.

Минуса воздушика (да собственно неустранимые)
Завышенные зазоры в ЦПГ.
Высокая температура в головке.
Повышенная вибрация (из за ударных нагрузок в деталях) она же - неуравновешенность мотора.
Плохие пусковые свойства, масложор и расход топлива до полного прогрева. Быстрое ухудшение качества масла, из за его перегорания. Попадание масла в камеру сгорания.

Можем посравнивать на примере авиамоторов. Там все прелести обоих концепция особенно выпуклы. Маркетингом не замаскируешь.

Добавлено в 16:55

Цитата (maldik @ 5.02.2016 - 16:50)

Как человек, отработавший на ТАТРА- 815 более 10 лет, заявляю - двс очень надежен, прост в ремонте и не склонен к перегреву. При должном уходе ресурс очень большой!

Конечно авто и тракторные моторы можно сделать надёжными, даже воздушые. Их просто переразмеривают. Для татры лишние 300 кг в моторе роли не играют.

Цитата (xlam @ 5.02.2016 - 16:36)

Движок 911- ого офигенный пример, у нас их на улице "пруд-пруди". Тяжёлую технику серьезную с воздушным охлаждением найдёте? Для минусовых температур нереально это.

Тяжёлую технику говорите??? Хе-хе.... Магирус устроит? На нём все севера и БАМ впридачу построили. Куда уж тяжелее условия. А там ведь воздушник ДОЙТЦ стоял.....Да и ТАТРА тоже на северах нехило отметилась. Так что дело не в неустранимых проблемах воздушника. Всё это решалось при нормальной конструкторской школе....

Спорить можно до усрачки - дело это зело прельстивое, и доставляет - однако по сабжу:
азъ грешный много лет прожил в Магадане, и вот там заслуженной любовью и уважением пользовались дизельные грузовики "Татра" и "Магирус" - с воздушным охлаждением!
И бороздили, - причем успешно- эти трудяги Колымскую (Колыма, Карл!) трассу не один десяток лет
, испытывая на своей железной шкуре все "прелести" Крайнего Севера и Якутии.
Теория-теорией, а практика показывает...

Добавлено в 16:57
Победист
Опередил, бро!!

Основной самосвал на БАМЕ это Магирус условия его работы от+40 до -60 . Эти машины воздушники. Кто хочет подробнее http://chek-pipinda.livejournal.com/12406.html . На этих машинах был БАМ построен. Его называли Бамовская Волга.

А до магирусов, там и паровые машины работали. Они лучше дизелей?
Вопрос не в том, что воздушники не работают. А в том, что работают так же как жидкостные моторы, после конструкторских и технологических ухищрений.



Ещё есть моторы ванкеля, стирлинга. И даже где то применяются.

Ну в общем, все они не магистральное направление моторостроения.

Цитата (catta @ 5.02.2016 - 14:43)

Цитата (Liger74 @ 5.02.2016 - 14:41) Основной недостаток в наших условиях - от него не запитать отопитель салона. А то, что отопитель"Запора" жрал не меньше двигателя бензин - факт. ну, это зазик)))) а так довольно легко отапливать электричкой) тесла в пример) Добавлено в 14:44 Цитата (Sander788 @ 5.02.2016 - 14:42) Ну да, с воздушным охлаждением как раз в 30-и градусную жару в пробках стоять... перегреть мотор (запор не считаем) воздушки ооочень сложно

Это у которой сугробы зимой и слой льда в оттепель с капота не сходят? ну-ну..Даже московские владельцы сталкивались с этой проблемой-ну нечем там капот отогреть.

Это сообщение отредактировал DeiNirus - 5 фев. 2016 г. в 17:03

Цитата (Liger74 @ 5.02.2016 - 14:41)

Основной недостаток в наших условиях - от него не запитать отопитель салона. А то, что отопитель"Запора" жрал не меньше двигателя бензин - факт.

Так еще мог загореться

Цитата

Велосипед: Не зависит от температуры внешней среды

Велосипед нет, а велосипедист - да!

Это сообщение отредактировал Bosun - 5 фев. 2016 г. в 17:07

Проживал в деревне от автобусной остановки - 10 км по дороге с колеёй глубокой. Однажды сошёл с автобуса, жду попутку - грузовую машину до деревни, гляжу, едет рыбак на запорожце. Остановился, зовет: "Поедешь до пруда?" Пруд почти у самой деревни, до деревни остается около километра. У рыбака в запорожце сиденье только одно, водительское, а на остальном полу ковер постелен. По грязи запорожец идет хорошо, так как его колея уже, чем у грузовых и тракторов колесных, он идет по гребням, мотор сзади придавливает ведущие колеса. Пол в салоне плоский, лежать хорошо, только пришлось грязные сапоги снять и в мешок затолкать. Рыбак рассказывал, что и зимой на запорожце ночевал и не мерз на рыбалке.

Если я правильно понимаю, у запора привод вентилятора был механический - падают обороты, падает скорость вентилятора? Тогда возможен перегрев. А если вентилятор электрический, то его скорость регулируется датчиком - пробка не страшна. Хрен перегреешь при любой погоде - мотор стоит, а вентилятор крутит.

Плюс для пробок сегодня существует система старт-стоп.

Статья навеяла воспоминания об отцовском ЗАПОРе в начале 90-х:
Горбатый,
Места мало,
Постоянно ломается,
Бензиновую печку снял, чтоб не загорелась (было и такое),
Очень громко ревел мотор при скорости более 55 км/ч,
Перегревался бензонасос,


Но по-прежнему первая и любимая машина, она ведь возила на ДАЧУ!!!!!!!!!
Фото не моё.

Цитата (inncourt @ 5.02.2016 - 16:39)

Да у меня был 911 с воздушным охлаждением, с поведенными от перегрева цилиндрами, благо они там как на мотоцикле поотдельности могут заменяться.

911 или 968

сарказм

Добавлено в 17:16

Цитата (галоперидол @ 5.02.2016 - 17:12)

Если я правильно понимаю, у запора привод вентилятора был механический - падают обороты, падает скорость вентилятора? Тогда возможен перегрев. А если вентилятор электрический, то его скорость регулируется датчиком - пробка не страшна. Хрен перегреешь при любой погоде - мотор стоит, а вентилятор крутит. Плюс для пробок сегодня существует система старт-стоп.

а может не парить мозги а установить всеже жидкостного охл?

Цитата (Fenbong @ 5.02.2016 - 17:01)

Ещё есть моторы ванкеля, стирлинга. И даже где то применяются. Ну в общем, все они не магистральное направление моторостроения.

Эрудит детектед..))))