Кода же наконец электромобили Тесла станут общедоступными?

Цитата (GeorgeSKP @ 26.02.2017 - 11:56)

Цитата (Sevift @ 26.02.2017 - 12:48) Эт ты загнул. В самое большое в Норвегии процентов 15, в ЕС хорошо если 5 процентов наберется. В Норвегии уже 34%. К 2025 они вообще планируют запретить бензиновые и дизельные коптилки

Может быть, но человек писал "три года назад"

Это всё интересно - но когда-то схожим образом рассуждали о невозможности внедрения бензинового транспорта вместо экологичных и доступных лошадей и надёжных проверенных паровозов.

В Германию в конце 80х Таврии экспортировались без движков именно для переоборудования в электромобили. И покупали их бюргеры для езды на работу. По факту щас шуроповерт можно на велик присобачить, на 5км хватает за глаза. А решить проблему зарядки вполне реально. Просто увеличь время, внеся изменения в конструкцию аккума и зарядки. Ну будет 10 часов заряжаться, при наличии дополнительного комплекта никак не критично. Можно солнечные батареи использовать, элементы Пельтье. Ну ясно что не для мегаполисов это, но в небольших и небедных городках вполне реально даже сейчас.

Цитата (StasikRaduga @ 26.02.2017 - 13:03)

А решить проблему зарядки вполне реально.

Если только не поручить это дело Роснано

Цитата (Угрюмый73 @ 26.02.2017 - 13:58)

Цитата (laf75 @ 26.02.2017 - 12:54) Только хреновые у тебя познания , бытовые крысячьи. Только вот зарядка авто будет в основном по ночам когда основные потребители электоэнергии отдыхают.  И ради чистого воздуха город можно махом переделать под такие нужды. Жиды просто не в восторге будут. За чей счет банкет? Замени махом кабели, в земле зарытые. Замени подстанции. И да чистый воздух, как же я забыл. Только зимой 50% электроэнергии - это тепловые станции. Они ведь еще и город отапливают, в России живем, холодно у нас. А срут те станции не меньше авто. Открою тайну: даже станции Мосэнерго угольком балуются. Дешевле он, чем газ...

Чтоб торговать энергией, поверь заправки этих ведер будет по спец тарифам , не дадут тебе раб легкой жизни. Нас завоевали за жевачки ловер, и прочую хуйню.

Еще раз говорю у тебя сужено пространство мышления, это все очень реально. Просто сейчас мощностя охренительно по заграницам продают, а раньше в захудалых колхозах мастерские , гаражи и базы отапливали и ни кто не считал.
Это сообщение отредактировал laf75 - 26 фев. 2017 г. в 13:08

С учётом стоимости Теслы доступной она не станет. Будем донашивать тачки с двс

Цитата (EugeneBear @ 26.02.2017 - 12:58)

AlexEf Может быть. Но это значит, что говорить о снижении стоимости процесса еще рано. Мне так до сих пор непонятно за счет чего он выплывает, я имею ввиду Маска. Сейчас вот прошло сообщение о постройке очередной батарейной фабрики.

Так покупают его Теслы, делают предзаказы, сторонние инвестиции поступают.

итоговая прибыль считается вот так (упрощенно):

продал ты продукции на 100 рублей
заплатил 50 рублей за затраты на производство, налоги, зп и тд
осталось 50 рублей "прибыли" + плюс инвестиция чья нибудь рублей на 10 или остаток с прошлого года.

но ты эти 60 рублей не пускаешь в дивиденда по акциям, а покупаешь оборудование для расширения производства, и как итог у тебя убыток 10 рублей

но в тоже время у тебя расширенное производство и в сл год получишь еще больше прибыли, которую тоже можно пустить в расширение и опять сработать в убыток.

вроде и убыток, а капитализация растет, а за ней и стоимость акций.

а для инвесторов есть два типа заработка на акциях, первый - это дивиденды от прибыли, а второй это рост стоимости самой акции, тут уже по странам разнится, в Англии больше приняты дивиденды, а в Японии - рост стоимости (у Брэнсона про это)
Это сообщение отредактировал AlexEf - 26 фев. 2017 г. в 13:17

Цитата (Sevift @ 26.02.2017 - 13:01)

Цитата (GeorgeSKP @ 26.02.2017 - 11:56) Цитата (Sevift @ 26.02.2017 - 12:48) Эт ты загнул. В самое большое в Норвегии процентов 15, в ЕС хорошо если 5 процентов наберется. В Норвегии уже 34%. К 2025 они вообще планируют запретить бензиновые и дизельные коптилки Может быть, но человек писал "три года назад"

В Норвегии газ свой, не надо ее приплетать.

Цитата (Угрюмый73 @ 26.02.2017 - 14:08)

Цитата (Sevift @ 26.02.2017 - 13:01) Цитата (GeorgeSKP @ 26.02.2017 - 11:56) Цитата (Sevift @ 26.02.2017 - 12:48) Эт ты загнул. В самое большое в Норвегии процентов 15, в ЕС хорошо если 5 процентов наберется. В Норвегии уже 34%. К 2025 они вообще планируют запретить бензиновые и дизельные коптилки Может быть, но человек писал "три года назад" В Норвегии газ свой, не надо ее приплетать.

А у нас газ из зимбабе, а ГЭС сколько , а атомных. Они рады будут продовать еще больше энергии.

Цитата (GeorgeSKP @ 26.02.2017 - 12:59)

Цитата (kaban7610 @ 26.02.2017 - 12:54) 6) Я заебался менять ремни грма/натяжители/бензонасосы/форсунки/свечи/маслосьёмники/сальники/фильтра/сцепуху/пыльники/датчики/зонды/хуёнды/щётки/подушки/прокладки/ и прочие хуйни, которых в двс овер дохуя и их надо периодически менять. 8) я заебался гадать заведётся ли двс в минус 30. Замена аккумуляторов тоже будет явно не бесплатной. Что у тебя за машина, которая не заводится в Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень. 30?

Гарантия на батарею и движок у тесла 8 лет.

https://www.tesla.com/support/vehicle-warranty

Цитата (ЛесникБелый @ 26.02.2017 - 12:43)

Цитата (Угрюмый73 @ 26.02.2017 - 12:06) Человек, придумавший дешевые аккумуляторы Это вы сейчас серьёзно такое про Маска написали? Про обычные литиевые пальчиковые аккумуляторы соединённые в пакет? Свежо и необычно...

А где написано, что это про Маска? Он не мультимиллионер, а миллиардер...

Цитата (laf75 @ 26.02.2017 - 13:10)

Цитата (Угрюмый73 @ 26.02.2017 - 14:08) Цитата (Sevift @ 26.02.2017 - 13:01) Цитата (GeorgeSKP @ 26.02.2017 - 11:56) Цитата (Sevift @ 26.02.2017 - 12:48) Эт ты загнул. В самое большое в Норвегии процентов 15, в ЕС хорошо если 5 процентов наберется. В Норвегии уже 34%. К 2025 они вообще планируют запретить бензиновые и дизельные коптилки Может быть, но человек писал "три года назад" В Норвегии газ свой, не надо ее приплетать. А у нас газ из зимбабе, а ГЭС сколько , а атомных. Они рады будут продовать еще больше энергии.

Мля...
Ты хоть представляешь как ГЭС работает? По ВОДЕ!
В позапрошлом году нам после ремонта даже испытать гидроагрегат не дали - ну не было воды в водохранилище. НЕ БЫЛО!

Цитата (zek0 @ 26.02.2017 - 13:11)

Гарантия на батарею и движок у тесла 8 лет.

В США-не сомневаюсь. У нас она будет 3 года максимум. И то с оговорками

"вброшу" пару видео (наверняка уже было и обсуждалось)
раз уж холиварная тема понеслась

кого не хватит на 40 минут, хотя бы гляньте первые 3 минуты
ну есть же здравые мысли во всем этом?!
ИМХО в данный момент происходит глобальная дележка авторынка будущего.
за счет производства (только на территории!) США одного из самых распиаренных автомобилей современности.
который, теоретически, может потянуть за собой дележку всего топливно-энергетического рынка мира.


про "деньги и бензин" с 23:35
*знаю, что не все любят Лису, но все таки...

Это сообщение отредактировал xuman - 26 фев. 2017 г. в 14:11

Цитата (GeorgeSKP @ 26.02.2017 - 13:15)

Цитата (zek0 @ 26.02.2017 - 13:11) Гарантия на батарею и движок у тесла 8 лет. В США-не сомневаюсь. У нас она будет 3 года максимум. И то с оговорками

Дело даже не в этом. Если дают гарантию на 8 лет, то узлы весьма надежны, а это уже отличный показатель. Проблема лежит еще и в растоможке, а это полный пипец...

Автор, извини, но ты просто технически не подкован, а может быть и полностью безграмотен.

Цитата (zek0 @ 26.02.2017 - 13:24)

Проблема лежит еще и в растоможке, а это полный пипец...

Для той ЦА, которая будет приобретать данные автомобили, это вообще не проблема

Цитата (zek0 @ 26.02.2017 - 13:24)

Цитата (GeorgeSKP @ 26.02.2017 - 13:15) Цитата (zek0 @ 26.02.2017 - 13:11) Гарантия на батарею и движок у тесла 8 лет. В США-не сомневаюсь. У нас она будет 3 года максимум. И то с оговорками Дело даже не в этом. Если дают гарантию на 8 лет, то узлы весьма надежны, а это уже отличный показатель. Проблема лежит еще и в растоможке, а это полный пипец...

поэтому и не хотят электрокары пускать в нашу страну)))
кто устанавливает ввозные (да и любые остальные) пошлины поди сам знаешь. рассказывать не надо.
Это сообщение отредактировал xuman - 26 фев. 2017 г. в 13:35

Цитата (ЛевДенис @ 26.02.2017 - 12:10)

НО! Прогресс не остановить!

Хотелось бы понять, а в чем прогресс то? Чего народ на электромобили так онанирует? Ну ведь реально неудобно. Пробег маленький, заряд долгий, автономность нулевая. А при нынешних технологиях производства аккумуляторов еще и очень дорого. Энергия зеленая? Пфф, я вас умоляю, тут уже писали и я повторю, жирная доля вырабатываемой электроэнергии получается тем же самым сжиганием углеводородов. Но! При этом надо не забывать, что та же Тесла ездит на литиевых аккумуляторах, с довольно, кстати, небольшим ресурсом, которые потом надо утилизировать, что очень и очень дорого, чуть ли не дороже их производства. Если их не утилизировать, а просто выкидывать, то тогда писец экологии такой будет, что все дымящие повозки детским лепетом на этом фоне покажутся. И вобще, говоря об экологии, тогда уж будьте последовательны - откажитесь от пластика и полиэтилена.
Без реально прорывных технологий в производстве аккумуляторов и энергетике все это не более чем баловство, тупиковая ветвь.

Цитата (Nivel @ 26.02.2017 - 13:33)

Цитата (ЛевДенис @ 26.02.2017 - 12:10) НО! Прогресс не остановить! Хотелось бы понять, а в чем прогресс то? Чего народ на электромобили так онанирует? Ну ведь реально неудобно. Пробег маленький, заряд долгий, автономность нулевая. А при нынешних технологиях производства аккумуляторов еще и очень дорого. Энергия зеленая? Пфф, я вас умоляю, тут уже писали и я повторю, жирная доля вырабатываемой электроэнергии получается тем же самым сжиганием углеводородов. Но! При этом надо не забывать, что та же Тесла ездит на литиевых аккумуляторах, с довольно, кстати, небольшим ресурсом, которые потом надо утилизировать, что очень и очень дорого, чуть ли не дороже их производства. Если их не утилизировать, а просто выкидывать, то тогда писец экологии такой будет, что все дымящие повозки детским лепетом на этом фоне покажутся. И вобще, говоря об экологии, тогда уж будьте последовательны - откажитесь от пластика и полиэтилена. Без реально прорывных технологий в производстве аккумуляторов и энергетике все это не более чем баловство, тупиковая ветвь.

ты правильно написал про прорывные технологии.

но есть НО - откуда они появятся эти технологии?

вот есть Тесла - есть спрос на аккумуляторы, логично что будут бороться за их технологичность и параметры, а если спроса на продукт нет то и развития не будет.

не бывает такого: тишина тишина и сразу прорывная технология.

Сначала человечество использовало природную энергию (течение воды, ветер).
Потом наступила эпоха пара.
Потом, привычная нам, электричества.

Дальнейшее развитие электричества сейчас сдерживает только одно – нет портативных и одновременно мощных аккумуляторов.

Вот когда появится что-то а-ля "бензобак в пальчиковой батарее" – тогда цивилизация сделает очередной рывок вперед: ЛЭП долой это раз, угольные/мазутные/газовые электростанции заменяем на ветряки в горах да солнечные батареи в пустынях это два, да и мобильные устройства всяко лучше тех, что ныне втыкаются в розетки это три.

Но, пока этого не произойдет – проекты типа "Тесла" останутся игрушками, как были игрушками идеи создать самолет до изобретения бензинового двигателя.

Цитата (BorLase @ 26.02.2017 - 13:38)

Сначала человечество использовало природную энергию (течение воды, ветер). Потом наступила эпоха пара. Потом, привычная нам, электричества. Дальнейшее развитие электричества сейчас сдерживает только одно – нет портативных и одновременно мощных аккумуляторов. Вот когда появится что-то а-ля "бензобак в пальчиковой батарее" – тогда цивилизация сделает очередной рывок вперед: ЛЭП долой это раз, угольные/мазутные/газовые электростанции заменяем на ветряки в горах да солнечные батареи в пустынях это два, да и мобильные устройства всяко лучше тех, что ныне втыкаются в розетки это три. Но, пока этого не произойдет – проекты типа "Тесла" останутся игрушками, как были игрушками идеи создать самолет до изобретения бензинового двигателя.

но без этих игрушек не будет и прорыва.

Цитата (AlexEf @ 26.02.2017 - 12:39)

но без этих игрушек не будет и прорыва.

Я ж не говорю, что этим не надо заниматься.
Просто они так и останутся игрушками, пока не будет решена проблема источника энергии.

Цитата (GLOOMonoid @ 26.02.2017 - 12:16)

все решит портативный ядерный реактор на борту этого пепелаца !

и при аварии будет маленький чернобыль ??

ТС, какие 1,35кВт на квартиру? Что за бред несёшь? Ты бы матчасть бы поизучал, прежде чем о судьбах электричества рассуждал.
Расчётная нагрузка квартиры с электроплитой - 10кВт, гугли СП 31-110-2003. А все эти 1,35кВт - это при большом количестве квартир в доме, и это нагрузка на ТП с учётом неодновременности нагрузки всех квартир в доме. Это вовсе не значит, что на квартиру выделят 1,35 кВт, это всего лишь работает теория вероятности, которая лежит в основе расчетов нагрузки большого количества потребителей.
Если дом питается отТП 160кВА, то там точно нет такого кол-ва квартир, что каждую квартиру считать по 1,35кВт.
Заряжать свои Тесла автолюбители тоже начнут одновременно все?
Это сообщение отредактировал FAN4UK - 26 фев. 2017 г. в 13:57