"Если кто не в курсе, «автоматы» в Советском Союзе делали, массово, мы катались на них каждый день. На автобусах ЛиАЗ-677 стояли АКПП ЛАЗ-НАМИ-22.17 (она же ГМП-2 «Львов»). Если кто помнит — у водителя под рулём был такой рычажок, который он толкал перед стартом. Трансмиссия отличалась крайней надёжностью и простотой, хотя и была неэкономичной — всего двухступенчатой."
а вот тут ПИЗДЁЖ! коробка на ЛИАЗе была 3х скоростная.
Машина за миллиард рублей ($13 млн.) это сильно, такого мировой автопром ещё не знал. Но, судя по всему, ценник в разы выше.
Хм... Оригинальный способ расчёта. Попробуйте аналогичным образом просчитать сколько стоит, например, iPhone на этапе предварительных макетов. Лично общался с "прототипщиками" америкосовскими (кстати, компания создана группой товарищей из РФ и Украины) - это такая небольшая компания с кучей супер-пупер станков, которые могут сделать корпус телефона, микропереключатели, пластиковые/металлические элементы в малосерийных количествах для создания прототипов нового телефона, например. Для всяких там "тестирования пользования", "решений по дизайну" и прочих вещей. Знаете сколько с их слов получается в среднем "собрать комплектуху для телефона" (например, для iPhone)? В малой серии один такой прототип только по "пластику-железу" (то есть без электронной начинки) легко стоит до 4000-5000$. Замечу - это БЕЗ электроники.
Сколько стоит какой-нидь предсерийный Mercedes - это тоже лучше даже не считать. Думаю, там будут даже не десятки миллионов (в баксах).
Проблема российского автопрома глобально совсем не в том, что "место проклятое". Нормальное у нас место. И делать руками мы вполне себе могём.
Вспомните 1980-е (кто тогда уже в сознательном возрасте был). Была такая программа "Это вы можете". Там народ показывал разного рода "самоделки", в том числе автомобили. И были ОЧЕНЬ интересные экземпляры, которые делали любители "на коленке в гараже". И это всё ездило и очень даже прилично ездило.
А сейчас... Сейчас, чтобы хоть что-то сделать именно СВОЁ - это МИНИМУМ лет так 10-15 и не жалкие 100-200млн.$, а пару-тройку ярдов как минимум. И эти бабки "отобьются" в лучшем случае через лет 25-30. В лучшем случае.
Но... "Буржуям" нет никакого смысла делать "длинные инвестиции" в российский НИОКР. По тонне причин. А "внутри РФ" что бизнес, что власти на 95% нацелены "как вытащить бабло здесь и сейчас". А остальные 5% тех, кто реально ПАТРИОТЫ (в хорошем и правильном смысле этого слова) - они пока ещё не доросли до таких масштабов бизнеса и им сложно туда расти, ибо феодализм тут в плохом смысле этого слова.
Очередной аурососрач. Тс, я тебе секрет открою,только ты никому не говори, ВАЗ 2108 тоже не наша машина, да чего тут говорить, весь ВАЗ не наш
обьясните дураку.... если ВАЗ не наш...нахера у нас драконовские пошлины на импорт авто в страну, чтобы поддержать ВАЗ ??
Почему именно ВАЗ? Потому что ты дебильчик и не понимаешь, что драконовские пошлины заставляют делать производство у нас и создавать рабочие места? Ты в Китай попробуй ввезти автомобиль на продажу, сделанный в другой стране...
А изготавливают все основные компоненты шасси в России....
Изготавливают 35% отливок из титанового сплава для Боинга. Берут потому что дешевле, ибо Вася в горячем цехе г.Березняки получает 35000р. Джон в Штатах -6700 у.е.
Да и, РФ производит 12% мировых титановых сплавов и изделий, США-8%, КНР- 50%.
Очередной аурососрач. Тс, я тебе секрет открою,только ты никому не говори, ВАЗ 2108 тоже не наша машина, да чего тут говорить, весь ВАЗ не наш
обьясните дураку.... если ВАЗ не наш...нахера у нас драконовские пошлины на импорт авто в страну, чтобы поддержать ВАЗ ??
Почему именно ВАЗ? Потому что ты дебильчик и не понимаешь, что драконовские пошлины заставляют делать производство у нас и создавать рабочие места? Ты в Китай попробуй ввезти автомобиль на продажу, сделанный в другой стране...
Да обычному человеку глубоко похуй, где она сделана. Он в ней никогда ездить не будет. Хотя ситуация показательная. Даже штучные имиджевые продукты делать разучились.
Да когда вы очнётесь, страна вся под внешним управлением, не говоря уже о предприятиях..
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Все с чего то начинали . Производить все в одном месте нереально .Больше половины европейских а/м имеют АКПП от ZF. В Lotus ничего своего нет кроме кузова. Конструктор от кучи машин разного класса , марок и моделей. Кожаные рули и ручки КП делают для всех европейских машин в Словениии . Только с чем сталкивался сам. За тормоза , оптику и прочих крупных производителей( Bosh, Hella, Brembo) думаю сами знаете . Дальше продолжать ? Да . Есть большая разница . У нас и "там " . -У нас: - нет конкуренции и все возьмут . Это плюс . - Деньги дал кто то .Сверху упали . Только делай . Это то. То же плюс. - Этот проект "крышует" папа . Огромный плюс. Но есть один минус. Все спиздят. Пы Сы и еще один минус ) - рынок сбыта ? Какой ? РФ? Это 50 -200 машин . Возьмут только окружение папы и для приличия . На мировой премиум класса замахнулись ) Примера с Марусей мало ? Кто туда их пустит или если пустят . Кто это будет это покупать ?.
Так то оно так. Многие производители не заморачиваются иметь в собственности разные производства. По сути, сейчас автозавод это место сбора комплектующих от разных производителей. Какие то в какой то мере могут принадлежать головному заводу, какие то просто партнёры. Но дело в том что производители авто и не утверждают что это все их, личное. Ну и как бы не ругаются с партнёрами. Да, все с чего то начинали. Тот же Китай. Начали с чего, а что сейчас? Мало чем уступают корейцам и европейцам. У них давно работают европейские дизайнеры. Комплектующие в большинстве своем так же, сборная со всего мира. Но эти и свое налаживают что могут. Что не могут покупают.
Была такая программа "Это вы можете". Там народ показывал разного рода "самоделки", в том числе автомобили. И были ОЧЕНЬ интересные экземпляры, которые делали любители "на коленке в гараже". И это всё ездило и очень даже прилично ездило.
Я, был лютый фанат передачи. Навскидку, хорошо помню только самоделку одного чувака, оладьи сама пекла, ко всему еще и переворачивала на другую сторону, помню точно. Что до авто, соревновались в основном, кто футуристичнее набьет киянкой жесть на остов Москвича. Смекалистого народа на Руси, всегда была тьма, но играть в долгую сейчас играть никому не интересно, надо все и сразу, т.е. не наебешь - не проживешь.
Была такая программа "Это вы можете". Там народ показывал разного рода "самоделки", в том числе автомобили. И были ОЧЕНЬ интересные экземпляры, которые делали любители "на коленке в гараже". И это всё ездило и очень даже прилично ездило.
Я, был лютый фанат передачи. Навскидку, хорошо помню только самоделку одного чувака, оладьи сама пекла, ко всему еще и переворачивала на другую сторону, помню точно. Что до авто, соревновались в основном, кто футуристичнее набьет киянкой жесть на остов Москвича. Смекалистого народа на Руси, всегда была тьма, но играть в долгую сейчас играть никому не интересно, надо все и сразу, т.е. не наебешь - не проживешь.
Любимая передача ЭВМ. Обидно, что все изобретения самодельщиков на запад уходили.
С РК тоже не всё хорошо, «раздатки» в РФ делают, но совсем под другие крутящие моменты, от «Нивы» или «УАЗика» не поставишь.
КПП и РК на Уазе давно уже не российские. Ставят корею,китай, индусы. От уаза там скоро кузов один останется. Он и так на 65% из импортных комплектух уже.
Это сообщение отредактировал Айболит30 - 26 янв 2022 в 11:57
Аналогично — с АКПП. Причём она тут тоже «электронная», аж 9-ступенчатая. А у нас и с обычными гидромеханическими трансмиссиями беда, все немногочисленные наработки времён СССР и то утеряны. Если кто не в курсе, «автоматы» в Советском Союзе делали, массово, мы катались на них каждый день. На автобусах ЛиАЗ-677 стояли АКПП ЛАЗ-НАМИ-22.17 (она же ГМП-2 «Львов»). Если кто помнит — у водителя под рулём был такой рычажок, который он толкал перед стартом. Трансмиссия отличалась крайней надёжностью и простотой, хотя и была неэкономичной — всего двухступенчатой.
Имелись и лучшие модели, так, на красавицах «Чайках» ГАЗ-13 устанавливались уже трёхступенчатые АКПП, для тех лет даже в США это было нормой. Коробку разработали сами, хотя и с оглядкой на американские аналоги.
«Народную» АКПП в СССР так и не родили. Точнее, её проект благополучно убили. Тут стоит вспомнить историю «Волги» ГАЗ-21, которую начали разрабатывать ещё при Сталине. Тогда нашему автопрому был задан очень правильный курс — посадить советских людей на полноценные авто. Как говорят в США, «full size american cars». Перевод, думаю, излишен. В том числе, чтобы присутствовала и комплектация с АКПП. У советского человека, как считал Вождь, должно быть всё лучшее. Купили лицензию или просто «слизали» — об этом история умалчивает. Выбор пал на АКПП от BorgWarner, она же — Ford-O-Matic. Освоили, запустили в серию.
Но в период «волюнтаризма» власти, точнее, кукурузный генсек, решили, что нечего баловать народ всякими «излишествами». К автомату нужно специальное трансмиссионное масло и расходники, их выпуск так и не наладили. Хотя проблем тут не было. От массовых полноразмерных авто отказались и стали клепать всякий ужас типа «Запорожцев». При следующем руководителе страны продолжили — купили завод по производству макаронного убожества Fiat-124. Хотя никто не мешал приобрести заводик у того же Ford, в смысле, головного, американского подразделения. Были бы у нас тогда «full size russian cars». В смысле, нормальные автомобили.
Сделать «на коленке» современную «электронную» АКПП невозможно (гидромеханическую — тоже!), это очень высокотехнологичный продукт. Соответственно, трансмиссия у нас тоже импортная, на все 100%.
Судя по тому, что автор никогда не слышал про российские АКПП от фирмы KATE, он совсем не в теме, просто нахватался верхов.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com