Ключевые изобретения в автомобильном мире, кто был первым?

счас пойдет ВАЗ-ГАЗ срач..

Из русских, только сборка электромобиля упоминается, больше наших изобретений нету. Жаль конечно, НО! Вот о чем подумалось.
Русские не о земле думали, а о небе сразу. Если такую подборку сделать о летательных аппаратах, то, думается мне, наши конструкторы-авиаторы займут достойное место. А почему думали о полетах сразу? Потому что всегда русских тянуло к путешествиям, открытиям новых земель, морей, островов. Тому подтверждением много известных русских путешественников. А разьве на автомобиле тогдашнем (и сегодняшнем) переедешь горы или переплывешь море?
А вот перелететь можно.
Но теме зелень конечно!

Цитата (seroff @ 17.01.2013 - 08:38)

Навигация Когда: 1981/1995 год Где: Honda Accord и Vigor

на цивиках с 91-го года тоже было

Цитата (seroff @ 17.01.2013 - 12:15)

Цитата (Margolis @ 17.01.2013 - 13:30) Цитата Первые попытки внедрения антиблокировочной системы на автомобилях были предприняты еще в 50-х годах, когда она уже активно использовалась как на железных дорогах, так и в авиации. Хотелось бы в общих чертах понять, как это можно использовать в авиации и железных дорогах. Точно так же, как и в авто сейчас. При приземлении у самолета, если бы не было систем абс тормозной пкуть был бы несколько километров, ну или пока шины не сгорят. А про тормозной путь поезда без АБС вообще думать страшно.

Я думаю тут дело не в сокращении тормозного пути самолета или поезда. Скорее дело действительно в "стирании" - нельзя допустить чтоб стерлось и взорвалось колесо самолета и нельзя допустить чтоб стерлось и деформировалось колесо поезда. Хотя я регулярно на ЖД вокзалах наблюдаю торможение поезда с заблокированными колесами.

-----------
Миф 3: ABS сокращает тормозной путь.
Нет. Задача этой системы не допустить блокировки колес и сохранить управляемость автомобиля. На льду, по сравнению с опытным водителем, ABS удлиняет тормозной путь на 5...10%. Правда современные высокочастотные системы (появившееся в последние 5...6 лет) на асфальте уже практически сравнялись с человеком, но все-таки пока еще ему проигрывают и тут. Не забывайте: эта система помогает среднестатистическому водителю, который не имеет хороших навыков торможения на скользких покрытиях.

Так же возможны ситуации, когда торможение с заблокированными колесами будет наиболее эффективным. Например на рыхлом снегу: колесо сгребает перед собой снежный буртик, который существенно тормозит автомобиль. ABS о такой ситуации не знает, так как информацию о происходящем получает только от датчиков вращения колес и ее задача как раз не допускать блокировку колес.
Так же с этой системой проблематично будет остановиться на льду и на летних шинах - скорее всего и без того немаленький тормозной путь вырастет многократно.

Но в большинстве ситуаций большинству водителей данная система помогает безопасно остановится. Именно по этой причине с 2005 года ABS ставится на все автомобили, продающиеся в Европе - об этом договорились ведущие автомобильные производители.

Цитата (seroff @ 17.01.2013 - 07:39)

Подушки безопасности И да – пристегиваться все же необходимо.

Как много людей об этом и не подозревают.

Цитата (klbsss @ 17.01.2013 - 11:19)

CITROEN DS 19 шикарен

Да все старые машины намного интереснее нынешних ))) Сейчас как конструкторы (точнее дизайнеры) не пытаются, всё равно получаеться только фейслифт (((((

Цитата (Margolis @ 17.01.2013 - 11:42)

Миф 3: ABS сокращает тормозной путь. Нет. Задача этой системы не допустить блокировки колес и сохранить управляемость автомобиля. На льду, по сравнению с опытным водителем, ABS удлиняет тормозной путь на 5...10%. Правда современные высокочастотные системы (появившееся в последние 5...6 лет) на асфальте уже практически сравнялись с человеком, но все-таки пока еще ему проигрывают и тут. Не забывайте: эта система помогает среднестатистическому водителю, который не имеет хороших навыков торможения на скользких покрытиях.

Тесты показывают обратное: на асфальте только профессионал, после нескольких попыток смог приблизиться к результату АБС. Причем тесты то ли 2003 то ли 2005 года... с тех пор АБС далеко шагнула.

Цитата (Margolis @ 17.01.2013 - 11:42)

Так же возможны ситуации, когда торможение с заблокированными колесами будет наиболее эффективным. Например на рыхлом снегу: колесо сгребает перед собой снежный буртик, который существенно тормозит автомобиль. ABS о такой ситуации не знает, так как информацию о происходящем получает только от датчиков вращения колес и ее задача как раз не допускать блокировку колес.

Это так... рыхлые покрытия и "гребенка" очень сильно снижают эффективность торможения.

Цитата (Margolis @ 17.01.2013 - 11:42)

Так же с этой системой проблематично будет остановиться на льду и на летних шинах - скорее всего и без того немаленький тормозной путь вырастет многократно.

Это тоже верно. Зимой АБС к резине чувствительна. Кроме того на чистом льду шипованная резина может быть (а может и не быть) эффективней без АБС, чем с АБС, ибо шипы эффективны когда они "плугом" пашут лед, а АБС делает это прерывисто и "борозды" получаются прерывистые, а не сплошные.
Это сообщение отредактировал Navigobear - 17 янв 2013 в 11:56

очень познавательно! зелёночка!

Цитата (tschitscha @ 17.01.2013 - 12:32)

интересненько,позновательно.только вот про первый турбодизель афтор наебал.они появились задолго до ситроена 1979 года.википедия.

Речь идет о легковых автомобилях.

Цитата (TVAR @ 17.01.2013 - 07:54)

Понятно одно - нефтяное лобби уже почти 200 лет душит электромобили....

Я думаю, что основная проблема электромобилей это накопление и сохранение электрической энергии. Даже сейчас электромобиль может проехать гораздо меньше обычного автомобиля с ДВС заправленного полным баком.

И такая проблема есть не только у автомобилей, т.к. еще не изобретена такая технология, которая позволяет это сделать. И думаю нефтяного лобби тут нет, просто экономический расчет. Да и энергетические компании бы не отказались от технологии накопления электроэнергии, т.к. сейчас им приходится производить ровно столько сколько потребляют, подстраиваясь под потребление, даже чуток больше.

Но я верю, что нибудь придумают, на крайний случай какой-нибудь портативный электрогенератор который будет на чем нибудь работать.

Цитата (Navigobear @ 17.01.2013 - 12:49)

Цитата (Margolis @ 17.01.2013 - 11:42) Миф 3: ABS сокращает тормозной путь. Нет. Задача этой системы не допустить блокировки колес и сохранить управляемость автомобиля. На льду, по сравнению с опытным водителем, ABS удлиняет тормозной путь на 5...10%. Правда современные высокочастотные системы (появившееся в последние 5...6 лет) на асфальте уже практически сравнялись с человеком, но все-таки пока еще ему проигрывают и тут. Не забывайте: эта система помогает среднестатистическому водителю, который не имеет хороших навыков торможения на скользких покрытиях. Так же возможны ситуации, когда торможение с заблокированными колесами будет наиболее эффективным. Например на рыхлом снегу: колесо сгребает перед собой снежный буртик, который существенно тормозит автомобиль. ABS о такой ситуации не знает, так как информацию о происходящем получает только от датчиков вращения колес и ее задача как раз не допускать блокировку колес. Так же с этой системой проблематично будет остановиться на льду и на летних шинах - скорее всего и без того немаленький тормозной путь вырастет многократно. Но в большинстве ситуаций большинству водителей данная система помогает безопасно остановится. Именно по этой причине с 2005 года ABS ставится на все автомобили, продающиеся в Европе - об этом договорились ведущие автомобильные производители. Тесты показывают обратное: на асфальте только профессионал, после нескольких попыток смог приблизиться к результату АБС. Причем тесты то ли 2003 то ли 2005 года... с тех пор АБС далеко шагнула.

Что показывают тесты - тема АБС срача не одного автофорума, а вот прошлой зимой АБС меня два раза спасала, позволяя свернуть на обочину в сугроб, бо по прямой тормозила так же как вазовская шестерка без АБС. А вот если резко ударить по тормозам, то EBD отключает нахрен АБС и блокирует колеса для более эффективного торможения, бо понимает - рулить не будут, тупо хотят остановиться вовремя.
Это сообщение отредактировал Margolis - 17 янв 2013 в 11:58

Цитата

Margolis

Молодец, братюнь, все правильно про АБС расписал. Очень часто он опасен - обманывает водителя, да и на кочках/ямках срабатывает, когда тормозишь на грани срабатывания. Адекватная его работа только по сухому асфальту. А про управление с зажатым тормозом... ну х.з. лично у меня нога не подымается тормозить в сложной ситуации.

Цитата

забыли еще один немаловажный факт: Лада Калина, начало производства 2004 год, где нет этих систем

владею Калиной 5лет(как второе авто).в ней есть все из перечисленного кроме автомата и не разу не ломалось.

Цитата (Jordan23 @ 17.01.2013 - 11:48)

Цитата (klbsss @ 17.01.2013 - 11:19) CITROEN DS 19 шикарен Да все старые машины намного интереснее нынешних ))) Сейчас как конструкторы (точнее дизайнеры) не пытаются, всё равно получаеться только фейслифт (((((

Сейчас есть свои очень интересные системы. Например как в Мерседес-система обнаружения препятствия и помощь в торможении. Контроль за разметкой, соблюдением дистанции и тд.

Цитата

Сейчас есть свои очень интересные системы. Например как в Мерседес-система обнаружения препятствия и помощь в торможении. Контроль за разметкой, соблюдением дистанции и тд.

Согласись что эта несуразность рассчитана на водителя-наркомана/слепого водителя, по-другому не сказать ) да и есть она не только у МБ - в вольвах/ауди/МБ/ягуар и т.д.

Извините за флуд, НО:
Самый популярный пост - срач про ВАЗ. Поэтому мы так и живем, как к самим себе относимся. Каждый считает своим долгом серануть себе же в огород. ВАЗ, какой бы он ни был, НАШ ведь, отечественный!!! И, поливая говном свои же предприятия, поливаем сами себя. Ни капли патриотизма в людях. Слава богу, что не все такие.... да и динамика положительная есть, таких людей все меньше (по крайней мере я так думаю).
А по теме, автору зелень за познавательную статью, хоть и не без ошибок. МОЛОДЕЦ!!!!

Цитата (seroff @ 17.01.2013 - 07:38)

Навигация Когда: 1981/1995 год Где: Honda Accord и Vigor

Это инерциальная навигация. Стоит на всех наших бомбардировщиках. Определяет примерное место расположения +-1 км, что в принципе достаточно точно для самолета.
Для автомобиля тех лет - просто это пипец как круто. Все равно что сейчас сделать машину с полностью автономным рабочим автопилотом.

Напомню, что GPS стал бесплатно доступен гражданским только в 1994 году.

Цитата (garry1979 @ 17.01.2013 - 11:42)

Извините за флуд, НО: Самый популярный пост - срач про ВАЗ. Поэтому мы так и живем, как к самим себе относимся. Каждый считает своим долгом серануть себе же в огород. ВАЗ, какой бы он ни был, НАШ ведь, отечественный!!! И, поливая говном свои же предприятия, поливаем сами себя. Ни капли патриотизма в людях. Слава богу, что не все такие.... да и динамика положительная есть, таких людей все меньше (по крайней мере я так думаю). А по теме, автору зелень за познавательную статью, хоть и не без ошибок. МОЛОДЕЦ!!!!

Во-во. На месте админов я бы уже давно сделал замену слов как "путин", "едро" и "ваз" на совершенно другие слова. К примеру на тот же дилдо.

это ж на сколько лет мы отстаем от заморского автопрома, если в наших колымагах до сих пор не могут сделать хотя бы одну из вышеперечисленных деталей так, чтобы она проработала хотя бы год нормально?! вопрос риторический)))

Цитата (Jordan23 @ 17.01.2013 - 09:48)

Цитата (klbsss @ 17.01.2013 - 11:19) CITROEN DS 19 шикарен Да все старые машины намного интереснее нынешних ))) Сейчас как конструкторы (точнее дизайнеры) не пытаются, всё равно получаеться только фейслифт (((((

Это тебе так кажется. Например на Вольво в этом году выйдет первая серия автомобилей построенных и протестированных без физического прототипа. Полностью программно и виртуально.

Это очень круто.

Цитата (seroff @ 17.01.2013 - 08:38)

Навигация Когда: 1981/1995 год Где: Honda Accord и Vigor «Да в моей 'японке' такое уже 20 лет назад было», – это самая распространенная фраза, которую можно услышать от любого фаната праворульных иномарок. Так и есть – многие «гаджеты» и электронные системы, которыми мы пользуемся сейчас, впервые появились на японских машинах, продаваемых на местном рынке. Например, навигационная система. Первые навигационные приборы для автомобилей появились совсем недавно – около 30 лет назад. Новаторами стали японцы из фирмы Honda, предложив в качестве опции для своих моделей Accord и Vigor в 1981 году навигационную систему Electro Gyrocator, которая работала… без GPS! И вообще без какой-либо привязке к спутникам. Чтобы воспользоваться навигатором «Хонды», водителю нужно было взять специальную пластиковую карту местности и поместить курсор на место текущего положения, а дальше встроенный гироскоп определял направление перемещения автомобиля и его скорость, а «навигация» вычерчивала маршрут. Сложно. И очень дорого для того времени – четверть цены того же Аккорда. Первая же встроенная навигация для автомобиля с GPS появилась в 1995 году на автомобиле Oldsmobile 88. Первое подобие навигатора – Plus Fours Routefinder – появилось еще в 1920-е годы. Это была бумажная скрутка карты между деревянными палочками, которые вращались вручную. Спустя десять лет появился прибор IterAvto, который делал то же самое, но уже автоматически, в зависимости от скорости движения.

Данные в корне не верны
у меня на тойоте крауне 1992 года навигашка была и экран предположительно плазма, так как это не ЖК и не ЭЛТ. да плюс ковсему тачскрин и тв


Это сообщение отредактировал pepepr510 - 17 янв 2013 в 13:06

а вот и тойота краун 89 года с навигашкой


Это сообщение отредактировал pepepr510 - 17 янв 2013 в 13:12

Да простит меня автор темы. Но половина из перечисленного была разработана и применена на практике концерном Mercedes-Benz. Ошибаться я не могу. Автор тебя обманули. Тем более что подушка и абс были 100000000% придуманный и установлены в S-classe.

Цитата

Извините за флуд, НО: Самый популярный пост - срач про ВАЗ. Поэтому мы так и живем, как к самим себе относимся. Каждый считает своим долгом серануть себе же в огород. ВАЗ, какой бы он ни был, НАШ ведь, отечественный!!! И, поливая говном свои же предприятия, поливаем сами себя. Ни капли патриотизма в людях. Слава богу, что не все такие.... да и динамика положительная есть, таких людей все меньше (по крайней мере я так думаю). А по теме, автору зелень за познавательную статью, хоть и не без ошибок. МОЛОДЕЦ!!!!

Согласен с вами, разве что благодарить автора за глупый репост непроверенной инфы я бы не стал. А если уж автор специально репостнул дезу тогда вообще забанить надо ТС....

Цитата (garry1979 @ 17.01.2013 - 13:42)

Извините за флуд, НО: Самый популярный пост - срач про ВАЗ. Поэтому мы так и живем, как к самим себе относимся. Каждый считает своим долгом серануть себе же в огород. ВАЗ, какой бы он ни был, НАШ ведь, отечественный!!! И, поливая говном свои же предприятия, поливаем сами себя. Ни капли патриотизма в людях. Слава богу, что не все такие.... да и динамика положительная есть, таких людей все меньше (по крайней мере я так думаю). А по теме, автору зелень за познавательную статью, хоть и не без ошибок. МОЛОДЕЦ!!!!

Заваязывай уже заменять здравый смысл лжепатриотизмом. В тезисе:
"Да, это говно, но оно НАШЕ гавно! Давайте его любить!" - гавно всё равно гавном останется.
Настоящий патриотизм это сделать так, чтоб гавна не было.
Чтоб работал АвтоВАЗ и АвтоЗАЗ вводятся заградительные пошлины - качественные машины становятся дороже. Но на качестве продукции ЗАЗ и ВАЗ это никак не сказывается. А без этих пошлин её не будет покупать - если Corolla будет стоить 12-15К зелени кто будет покупать "Приору" за 10К? Вот и получается чтобы дать работу 15 тыс рабочих этих заводов и миллионыые прибыли их владельцам-олигархам, все автолюбители страны ежегодно выкладывают кругленькую сумму из своего кармана. А ты нам тут про "патриотизм" заливаешь. Мы этот "патриотизм" оплачиваем - имеем право матюкать продукцию этого "автопрома".
Это сообщение отредактировал Margolis - 17 янв 2013 в 13:39