э? у подавляющего большинства американских фур - коробки роботы, т.е. не сложнее автомата ни разу в управлении.
Автоматы стали делать в последнее время, именно когда столкнулись с такой проблемой. Что повлекло за собой увеличение стоимости машин, соответственно и себестоимость грузоперевозок. Переход идёт до сих пор, но болезненный.
На дорогах вижу многих на старых Ладах, кто выдает такие перлы и выкрутасы, что просто диву даешься. Не автомобиль едет как хочет, а человек им управляет, что на МКПП, что на АКПП.
Это камень в сторону ГАИ. Права за деньги, нарушение за взятку, хоуизм. От машины/коробки в ней не зависит.
Если на "ручке", то нищеброд??? Хуйня какая-то, честное слово. В Тольятти третий день идет снег, езжу на рамном китайце на ручке, таскаю людей из сугробов. Хотя... Денег на хороший амеровский джип с автоматом тупо нет... Но я доволен.
э? у подавляющего большинства американских фур - коробки роботы, т.е. не сложнее автомата ни разу в управлении.
Автоматы стали делать в последнее время, именно когда столкнулись с такой проблемой. Что повлекло за собой увеличение стоимости машин, соответственно и себестоимость грузоперевозок. Переход идёт до сих пор, но болезненный.
Ручаться не буду, по памяти. Читал статью про американские тягачи и их модульность (то что у них почти универсальная совместимость - мосты, рамы, кабины, движки, коробки - все може тбыть от разных, зачастую конкурентных производителей) - там было сказано что уже давно ( как минимум с начала 90х ) подавляющее большинство ездит на роботах - ручных по схеме коробках где переключение и сцепление рабоатет от гидравлики. И это не удивительно так как в грузовиках обычно не 4-5 а 9-15 скоростей с учетом мультиплликатора.
Классические же планетарные автоматы с гидротрансформатором применяются только на тяжеловозах - тут хороша их прочность, а на обычных фурах - их не ставят из за дороговизны в ремонте и неэкономичности.
Это сообщение отредактировал Cokoll - 15 дек 2013 в 17:15
Ну объясните мне в чем существенное превосходство нынешней механики над автоматом? Ты лазишь по сугробам? В горах? В ебенях? Таскаешь авто за собой?
На автомате легче ездить. У меня усилий намного меньше уходит. Преимуществ? Какие преимущества? МКПП только для обучения езды, но в пользовании АКПП удобнее. Но "учусь на АКПП, ибо на механике ездить не планирую" глупо. Мне полностью привынуть к АКПП хватило 3 дня.
Ну объясните мне в чем существенное превосходство нынешней механики над автоматом? Ты лазишь по сугробам? В горах? В ебенях? Таскаешь авто за собой?
На автомате легче ездить. У меня усилий намного меньше уходит. Преимуществ? Какие преимущества? МКПП только для обучения езды, но в пользовании АКПП удобнее. Но "учусь на АКПП, ибо на механике ездить не планирую" глупо. Мне полностью привынуть к АКПП хватило 3 дня.
иногда в сугробе и чуть меньший расход топлива. И приятнее, чувствуешь больше родства с машиной. Дешевле в ремонте.
в третьих - американские машины кроме гаджетов всю жизнь были технологически тем же говном что и СССР-овские.
Технологически они всегда были просто хорошими автомобилями, не больше, не меньше. Что есть технологичность, если рассматривать её с точки зрения простого потребителя? Куча глючной электроники? СупермоторЧИК объёмом 1,2 литра с кучей киловаттов, имеющий смешной ресурс? Я думаю, просто разная философия и история автомобилестроения. Мне более близки объёмные нетехнологичные америкосы, с паравозным моментом и приятным звуком.
Цитата
А вот в европе - где гаджеты для удобства появлялись в то же время что и в США+ масса технологических улучшений (инжектор, независимая подвеска, дисковые тормоза, абс, подушки безопасности) - почему то на ручке до сих пор умеет ездить большая часть населения.
Гаджеты именно для удобства, в европе появились заметно позже. Как пример, круизконтроли ещё с начала 80-х в америке массово ставятся, кондиционеры тоже. В европе лет на 20 позже.
Европейцы на ручке? Да, возможно не разучились, но на данный момент больше половины автомобилей уже с автоматами, даже в европе.
Под "автоматами" можно рассматривать несколько типов коробок, такие как робот, вариатор. У последнего расход меньше мануалки. Да и у всех современных автоматов, не существенна разница
Многие путают это понятие, думая, что это на прямую зависит от наличия денег. По мне так нищеброд - это состояние сознания. Я к примеру не богат и что бы взять себе автомобиль с АКПП, два года копил как проклятый. 98% эксплуатации - город. Посчитал нужным так поступить, плюс возраст уже. Был бы моложе, может проще бы подошел к вопросу. А если бы жил где нибудь за городом, то брал бы только на МКПП. Это и дешевле и практичнее в случае поломок, обслуживания, управления в сложных погодных условиях. ИМХО!
в третьих - американские машины кроме гаджетов всю жизнь были технологически тем же говном что и СССР-овские.
Технологически они всегда были просто хорошими автомобилями, не больше, не меньше. Что есть технологичность, если рассматривать её с точки зрения простого потребителя? Куча глючной электроники? СупермоторЧИК объёмом 1,2 литра с кучей киловаттов, имеющий смешной ресурс? Я думаю, просто разная философия и история автомобилестроения. Мне более близки объёмные нетехнологичные америкосы, с паравозным моментом и приятным звуком.
Цитата
А вот в европе - где гаджеты для удобства появлялись в то же время что и в США+ масса технологических улучшений (инжектор, независимая подвеска, дисковые тормоза, абс, подушки безопасности) - почему то на ручке до сих пор умеет ездить большая часть населения.
Гаджеты именно для удобства, в европе появились заметно позже. Как пример, круизконтроли ещё с начала 80-х в америке массово ставятся, кондиционеры тоже. В европе лет на 20 позже.
Европейцы на ручке? Да, возможно не разучились, но на данный момент больше половины автомобилей уже с автоматами, даже в европе.
под технологичностью я имел ввиду более высокие технологии в машине которые ведут к большей ее безопасности, управляемости, энономичности. Качественная и выверенная подвеска дающая большую управляемость, тормоза, моторы может не столь тяговитые но имеющие чуть не вдвое большую литровую мощность.
З.Ы. Мне тоже во многом ближе американцы - но только 60х-70х. Учитывая что щас это уже олдтаймеры - о технологичности судить поздно. А в стиле, роскоши, сочности звука, тяге - им не откажешь.
Я ядреный как кабан, я имею свой баян. • На сайте 13 лет
1
Цитата (Cokoll @ 15.12.2013 - 18:16)
Цитата (SocketP @ 15.12.2013 - 17:13)
Цитата (Militrain @ 15.12.2013 - 15:46)
Ну объясните мне в чем существенное превосходство нынешней механики над автоматом? Ты лазишь по сугробам? В горах? В ебенях? Таскаешь авто за собой?
На автомате легче ездить. У меня усилий намного меньше уходит. Преимуществ? Какие преимущества? МКПП только для обучения езды, но в пользовании АКПП удобнее. Но "учусь на АКПП, ибо на механике ездить не планирую" глупо. Мне полностью привынуть к АКПП хватило 3 дня.
иногда в сугробе и чуть меньший расход топлива. И приятнее, чувствуешь больше родства с машиной. Дешевле в ремонте.
Под "автоматами" можно рассматривать несколько типов коробок, такие как робот, вариатор. У последнего расход меньше мануалки. Да и у всех современных автоматов, не существенна разница
а я и написал чуть чуть. Даже в классических гидроавтоматах сейчас ставят сцепление как на механике - намертво блокирующее связь с двигателем в обход гидротрансформатора.
Про амеров можно долго хуйню рассказывать. Но их автоматы на внедорожниках - верх совершенства. Если джип на автомате, именно ДЖИП (реальный рамный внедорожник), то только американец. Это просто собственный опыт.
Могу сказать тоже самое, но с поправкой американскийЯпонский ДЖИП наше Всё! Это просто собственный опыт.
Это сообщение отредактировал REZt - 15 дек 2013 в 17:29
Те,кто думает,что на автомате нельзя из сугроба враскачку выехать,и считают раскачку преимуществом механики,те просто ни разу не ездили на автомате. Никакой разницы нет,что механика,что автомат одинаково легко раскачиваются и вылезают из сугробов. Это еще один гвоздь в крышку гроба механики.
Это сообщение отредактировал Агневушка - 15 дек 2013 в 17:31
Ну объясните мне в чем существенное превосходство нынешней механики над автоматом? Ты лазишь по сугробам? В горах? В ебенях? Таскаешь авто за собой?
На автомате легче ездить. У меня усилий намного меньше уходит. Преимуществ? Какие преимущества? МКПП только для обучения езды, но в пользовании АКПП удобнее. Но "учусь на АКПП, ибо на механике ездить не планирую" глупо. Мне полностью привынуть к АКПП хватило 3 дня.
иногда в сугробе и чуть меньший расход топлива. И приятнее, чувствуешь больше родства с машиной. Дешевле в ремонте.
Все, преимущества МКПП кончились.
Про ремонт - уже спорно. В современной машине уже и ремонтировать-то нечего, только крупноузловая замена. А в таком случае, пофик, какую коробку менять.
не хватает мозга координировать движения ног и рук... путаются... и пиздец как путаются.... реально амера учили на 2107 ездить.... день в пустую, даж тронуться не смог...
Гхм... Я японца на УАЗ посадил... Он полтора часа мучался, а потом... Потом наступил катарсис - ОН ПОЕХАЛ!! Это было такое наслаждение для него!!! Мне кажется, что он кончил (и не раз) от счастья от того, что машина ПОЛНОСТЬЮ управляется.
Я ядреный как кабан, я имею свой баян. • На сайте 13 лет
4
Цитата (Neurosurgeon @ 15.12.2013 - 18:29)
Цитата (ЕвгенИвыныч @ 15.12.2013 - 17:21)
Все преимущества МКП, кончаются в пробках.
А где они начинаются (при современных автоматах)?
Есть любители, особенно меня умиляет их выражения, я люблю сам руководить машиной, а не что бы она мной руководила. Как, как машина с АКП вами руководит?
Про ремонт - уже спорно. В современной машине уже и ремонтировать-то нечего, только крупноузловая замена. А в таком случае, пофик, какую коробку менять.
Цена автомобиля с МКПП/АКПП. Последние в среднем на 30000-60000 дороже, зависит от марки и модели. Некоторым настолько непринципиально, что цена является решающим фактором.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Это просто собственный опыт.
yaplakal.com