У нас в Челябинске тоже обкатывают два таких троллейбуса на маршруте в поселок Чурилово. Там сейчас активно строится новое жилье и маршрутки уже не всегда справляются с потоком пассажиров. Две машины конечно тоже погоды не делают, но это пока испытания... Если покажут себя эффективными, то сделают полноценный маршрут, а так же запустят в другие новые микрорайоны. Переоборудовать один обычный троллейбус в автономный стоит около 2 млн. рубликов...
В россии с ее зимами аккумуляторы не очень идея, лучше как на бмв сделать ДВС на водороде и тепло будет и экологически чисто.
ДВС на водороде - это мягко говоря совсем не мудро. Если уж водород - то топливные ячейки и электромотор, КПД раза в 2-3 выше.
А насчет экологичности - а водород откуда брать будете?
Добавлено в 06:39
Цитата (vectr @ 2.04.2014 - 22:11)
Короче в обычный троллейбус напихали: супер-конденсаторы, литий ионные аккумуляторы, дизельный движок. Ну правильно. В обычных авто не канает, по причине охрененной стоимости всего этого барахла в одном флаконе, за то можно пропихнуть за бюджетные деньги.
Почему не канает? Гибридные легковушки с ДВС и аккумуляторами уже во всем мире бороздят, и цены нормальные. Тот же Приус от $19К, а ДВС-генератор-литий - это Вам Вольт, порядка $30К обходится. Вообще-то гибриды окупаются, и за бугром всякие гибридные автобусы уже норма жизни.
Перешел на литий. А именно на литий-железо-фосфат (LiFePO4). 60В батарея, 3,5КВт ограничение потребления контроллером двигателя. Дальность пробега до 80Км по трассе, в городе "старт-стоп" 40-50 км. Рекуперации нет. Да, я за сами элементы для акума заплатил в эквиваленте 1 тыс. у.е. Но зато - гарантированны 5 тыс. циклов зарад-разряда глубиной 80%,
5000 циклов неплохо. Читал что на каких-то гибридных автобусах в штатах стоят литиевые батареи на 20000 циклов. В Станфорде уже и на 40000 циклов разработали.
Цитата
Для троллейбуса, я думаю, батарея должна быть хотя бы 40-60 квт*ч. А судя по фото, там 160 ампер*часовые ячейки стоят, а нужно 600В ему. А это 200 аккумов, 96 кв*ч, это так 50-70 штук зелени только на акумуляторы :)
-Вообще-то на Тесле стоит 80 кВт*час и стоит машина вместе с батарейкой $100К, так что пожалуй подешевле будет.
Про Новосибирский ЛИОТЕХ, который Li-Ion батареи делать пытается, в кратце скажу: Панама та ещё. Роснановский распил в чистом виде.Работать некому, с собаками по стране спецов ищут, но из Москвы в Новосибирск на полтыщщи долларов зарплаты никто что-то не едет...
Пардоньте, а зачем из Москвы ехать в Нск на завод? Как бы, если не в курсе, Новосибирск это самое крупное муниципальное образование в России. И народ сюда едет. В том числе и учиться. И СО РАН где в явном виде есть электрохимия - тоже прямо здесь. Другое дело, что сам работодатель вызывает серьёзные вопросы. Распил-то издалека видать и нормальные люди туда работать не пойдут. Тем более такая ситуация хорошо видна специалисту
В конце 2011 года троллейбус был модернизирован путём замены аккумуляторных батарей на блоки суперконденсаторов. Теперь чудо-машина может проехать более сорока километров. И стала ездить в соседний городок Обь (аэропорт "Толмачёво")
Это ж сколько их нужно?! Суперконденсаторов тобишь? Но направление верное, факт.
Собственно всё что написано в самом посте, перечитал с интересом. Но вот что удивило, так это количество критиканов. Мне конечно понятно, что критиковать намного проще, по принципу "пи@здить, не мешки таскать", но тогда возникает предложение, чем крыть вся и всё такой критикой, возьмите, да сами что-нибудь путное на эту тему воспроизведите. Если не прав, то поправьте.
Собственно всё что написано в самом посте, перечитал с интересом. Но вот что удивило, так это количество критиканов. Мне конечно понятно, что критиковать намного проще, по принципу "пи@здить, не мешки таскать", но тогда возникает предложение, чем крыть вся и всё такой критикой, возьмите, да сами что-нибудь путное на эту тему воспроизведите. Если не прав, то поправьте.
Так и делаем и производим. Туго, со скрипом, но работа в этом направлении в стране идёт. Тот-же Энгельс что-то такое корячит... Но в этой области мы даже от китайцев отстали на 10 лет минимум. Поэтому сегодня проще, как и поступили в Новосибирске, как в Казахстане поступают - брать китайское.
Это сообщение отредактировал dmitrydz - 3 апр 2014 в 08:12
Непонятно мне другое. Почему в качестве источника энергии все так упорно продвигают электрических аккумуляторы, совершенно игнорирует разработки Нурбека Гулиа? http://www.k2x2.info/tehnicheskie_nauki/ud...mehanika/p6.php Применяя механические супер маховики можно избавиться от потерь при преобразования энергии и снизить вес исключив генераторы и инверторы. Конечно, конструкция трансмиссии будет сложнее, но думаю, что все решаемо.
Из краткого обзора для применения "уже сегодня" больше понравился вариант шкоды с дизельгенератором. Просто и надёжно. Для того чтоб переехать от линии к линии, или объехать аварийный участок - вполне достаточно, и 100% КПД вовсе не нужно. Такие агрегаты вполне позволили бы заменить тучи маршруток (летом от них дышать нечем). А в обозримом будущем вполне могли бы быть модернизированы до аккумуляторных или конденсаторных, при условии создания удачного шасси, которое было бы так же надежно как шасси трамвая.
Helicopter12 АКБ могут заменить ионисторы, только себестоимость их пока большая, есть Недостатки •Удельная энергия симметричных ионисторов меньше, чем у аккумуляторов (5–12 Вт·ч/кг при 200 Вт·ч/кг для литий-ионных аккумуляторов). •Напряжение зависит от степени заряженности. •Возможность выгорания внутренних контактов при коротком замыкании. •Значительно больший, по сравнению с аккумуляторами, саморазряд: порядка 1 мкА у ионистора 2 Ф × 2,5 В[
-То есть теперь, как я понимаю, анекдот про то, что "троллейбус - это такой вид транспорта, что пока две палки не поставишь - не поедет!" уже не актуален??????????
Да , еще срок службы ионисторов в наших климатических условиях сильно сократица. Я помню часто ионисторы менял в видеомагнитафонах, дифицит был жуткий, а теперь на них дрочевые фонарики в электричках продают по 100р.
В Германии вот такие вот автобусы есть. Ездит на водороде.
У этого автобуса ещё и тормоза подключены к генератору, т.е. когда тормозит, то подзаряжает батареи (Рекуперация)
Это сообщение отредактировал rand - 3 апр 2014 в 09:52
Коммерческий успех троллейбуса, электробуса в освременных экономических условиях зависит исключительно от государственной поддержки. Будут льготы и субсидии - будет развиваться эта тема, не будет льгот и субсидий - развалится даже то что уже есть... Эксплуатация обычного автобуса обходится примерно на 30% дешевле соразмерного тралика.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Суперконденсаторов тобишь? Но направление верное, факт.
yaplakal.com