Вопрос к ПВО, причастным к этой области

Цитата (Massimo35 @ 8 июн 2026 в 19:08)

А загоризонтные радары где? так получается что в случае большого кипеша подлет ракет с атомкой никто и не увидит что ли...  так как страна большая... ?

Загоризонтные РЛС в принципе такие цели не видят.
Это сообщение отредактировал vaisman - 8 июн 2026 в 19:36

Цитата (galc @ 8 июн 2026 в 18:33)

🔗 Про паутину слышал? Разъебали стратегическую авиацию прямо на аэродроме и всё. И никакие покрышки на крыле не помогли.

Кстати тут инфа подехала, что на Валдае, в местах парковки грузовиков начали сетки ставить... видимо что бы что то не взлетало с них...

ПВО в основном вокруг Москвы и Валдая. Остальное повыбили.

Цитата (Massimo35 @ 8 июн 2026 в 19:24)

Цитата (Terlics @ 8 июн 2026 в 18:16) Цитата (MonteCarlo13 @ 8 июн 2026 в 19:06) Цитата (Serg011 @ 08.06.2026 - 19:04) Почему нет? Вот за сегодня новость "ПВО сбила 124 БПЛА ВСУ над российскими регионами и Черным морем за 6 часов" https://ria.ru/20260608/pvo-2097705856.html Вот вот ещё одна. За ночь "Средства ПВО за ночь уничтожили 310 украинских беспилотников" https://ria.ru/20260608/pvo-2097612981.html Если дальше поискать, то гораздо больше, чем 2000 шт. за месяц наберётся. У него своя статистика. Каждый день прорывы, новые заводы колосятся по всей стране. Это местный убогий, он на зарплате у лахты. Ему полагается написать за день 5-7 патриотичных новостей и еще 10-20 сообщений о том как у нас все супер и мы побеждаем. Каждый зарабатывает по своему. Ему видимо не дают нормальной работе, вот он и работает здесь. 200-300 р в день и на хлеб с маслом хватит, а если план перевыполнит и тема в плюс уйдет, то еще и на карамельки останется. Сложно конечно сочинять про то что среднестатистический россиянин на завтрак кушает бутерброд с черной икрой, а на ужин ест осетрину, но он справляется. Что сказать, хоть и убогий, а настырный. Одно слово Железо! Сегодня план перевыполнен будет награда а по теме, у нас ушло несколько лет что бы создать систему, хотя с первого года появилась система оповещения о бпла, и давала четкие указания сколько и с какой стороны летит и в какую сторону, потом туда приросло и пво разное, и этот процес не останавливается, допиливают и улучшают каждый день

Спасибо.

Цитата (Massimo35 @ 8 июн 2026 в 19:08)

Цитата (АндрейНовакА @ 8 июн 2026 в 18:05) Цитата (OSM @ 8 июн 2026 в 18:51) Цитата (makisima @ 8 июн 2026 в 18:48) Как минимум, потому что они меньше самолетов. Их сложно отдуплить радаром. Радар посылает сигнал и принимает ответный. А хули там отразится от мелкого беспилотника? Странные какието радары. По пути не видят, а над целью пожалуйста. а по пути зона сплошняком радарами контролируется? и да, нет не целиком. радиус обнаружения низколетящей цели- небольшой. а вот охраняемая зона, да контролируется. А загоризонтные радары где? так получается что в случае большого кипеша подлет ракет с атомкой никто и не увидит что ли... так как страна большая... ?

они скорее пуски стратегических ракет засекают.

но да, если томагавки снарядить ядерными зарядами, и пустить понизу- скорее всего большую часть проебут.

это кстати, одна из причин паники, когда штаты начали свою пво собирать у границы с россией. нет особых проблем переоборудовать эти противоракеты в классические, несущие ядерный заряд.

Цитата (Эникеев @ 8 июн 2026 в 18:43)

Но не сбивают по пути следования.

амеры, под видом укров же "засветили" свое компьютерное ПО, для планирования.
там как раз были слои с ПВО, которые учитываются для их обхода...
днем запускают пару штук, чтобы разведать где стоит ПВО,
а на ночь запускают несколько сотен уже с учетом "слоев" ПВО.
у которых еще и снарядов должно хватить.

Цитата (Эникеев @ 8 июн 2026 в 18:43)

Собственно вопрос: Беспилотные аппараты долетают на несколько тысяч километров. Сбивают их над местом воздействия. Но не сбивают по пути следования. Вроде бы, несколько тысяч километров, времени вагон, пока эта порхалка долетит. Что бы не сбивать их по дороге? Ведь наверное есть у нас Пограничная служба, которая засекает нарушение ГГ летательными средствами, есть радары всякие, которые уже отслеживают появление целей. Вопрос: Почему беспилотники сбивают над их целями, а не по пути их следования? Самолёты ведь не пускают? Свой/чужой определение есть. Почему такое очевидное решение не применяется?

Над Россией нет сплошной зоны наблюдения РЛС - по крайней мере касательно низколетящих объектов, особенно с небольшой ЭПР.
И даже какого-то выделенного непрерывного пояса обнаружения.

Маршруты беспилотников прокладывают так, что бы они проходили над малонаселенных участками, при этом огибая зоны обнаружения известных РЛС.

Так что зачастую потому и обнаруживают их относительно поздно, уже ближе к цели, там, где гуще и РЛС понатыкано, и посты визуального наблюдения (или просто сообщение от жителей о пролете дронов) либо по звуку определяют прохождение.
Например, летящих к МСК обычно обнаруживают задолго, ещё например в Калужской области и Подмосковье.
Другое дело, что обнаружить и сбить - две больших разницы, БПЛА должны залететь в зону поражения комплексов ПВО или оказаться в пределах досягаемости поражения стрелковым оружием воинских подразделений иди Росгвардии.

Потому что всё спиздили
Размещено через приложение ЯПлакалъ

ПВО это очень дорого, его приставляют только к важным объектам, никто никогда его не ставит на подступах... Даже ко всем важным объектам его приставить невозможно. Кроме того нужно специальное ПВО, которое может детектировать небольшие и быстролетящие беспилотники, некоторые из них могут разгоняться до скорости ракет - для них вообще нужно проворакетное пво. Была еще тема про систему украинских беспилотников, где рассказывалась что их выпускают в очень больших количествах, часть из которых идут холостыми просто для отвлечения внимания.

От такого защититься невозможно, даже обладая всеми технологиями мира. С нашим же вороватым командованием это невозможно в принципе.

Цитата (vaisman @ 08.06.2026 - 19:36)

Загоризонтные РЛС в принципе такие цели не видят.

Зачем загоризонтные рлс?
По-любому, дроны летают по определенным маршрутам коридорам. Вычислить эти коридоры не проблема. При скромной комплектации, в роте 120 бойцов, батальон - 360.
Располагаем и оборудуем посты наблюдения вдоль границы через 1 км. Оборудуем посты связью. Итого, один батальон за сутки может контролировать 360км границы. Полетели дроны, отзвон в центр наблюдения, определение направления движения и всё, дальше дело техники.
Только никто не хочет этим заниматься, видимо с этого денег не заработаешь.
Какая разница, где срочники сидят, в роте или в карауле. В карауле польза от них будет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (АндрейНовакА @ 8 июн 2026 в 18:37)

Цитата (Massimo35 @ 8 июн 2026 в 19:08) Цитата (АндрейНовакА @ 8 июн 2026 в 18:05) Цитата (OSM @ 8 июн 2026 в 18:51) Цитата (makisima @ 8 июн 2026 в 18:48) Как минимум, потому что они меньше самолетов. Их сложно отдуплить радаром. Радар посылает сигнал и принимает ответный. А хули там отразится от мелкого беспилотника? Странные какието радары. По пути не видят, а над целью пожалуйста. а по пути зона сплошняком радарами контролируется? и да, нет не целиком. радиус обнаружения низколетящей цели- небольшой. а вот охраняемая зона, да контролируется. А загоризонтные радары где? так получается что в случае большого кипеша подлет ракет с атомкой никто и не увидит что ли... так как страна большая... ? они скорее пуски стратегических ракет засекают. но да, если томагавки снарядить ядерными зарядами, и пустить понизу- скорее всего большую часть проебут. это кстати, одна из причин паники, когда штаты начали свою пво собирать у границы с россией. нет особых проблем переоборудовать эти противоракеты в классические, несущие ядерный заряд.

Таки да, но вам не странно, что часто проскакивали сообщения что тревугу вызывала стая птиц... там ни высоты ни метала... как так то? Птиц засекают, бпла нет?

Цитата (Влад75 @ 8 июн 2026 в 19:44)

Цитата (vaisman @ 08.06.2026 - 19:36) Загоризонтные РЛС в принципе такие цели не видят. Зачем загоризонтные рлс? По-любому, дроны летают по определенным маршрутам коридорам. Вычислить эти коридоры не проблема. При скромной комплектации, в роте 120 бойцов, батальон - 360. Располагаем и оборудуем посты наблюдения вдоль границы через 1 км. Оборудуем посты связью. Итого, один батальон за сутки может контролировать 360км границы. Полетели дроны, отзвон в центр наблюдения, определение направления движения и всё, дальше дело техники. Только никто не хочет этим заниматься, видимо с этого денег не заработаешь. Какая разница, где срочники сидят, в роте или в карауле. В карауле польза от них будет.

Мне кажется что Путину совершенно похуй даже если всю страну разбомбят, пока он в безопасности, все будет идти как идет.

Цитата (awolfman @ 8 июн 2026 в 19:23)

Я вас расстрою, но по словам военкоров, хохляцкие БПЛА летят всего по двум коридорам, которые перекрыть как нехрен делать, но не перекрывают. Вот и задайтесь вопросом почему...

Ты или сам это выдумал, или читаешь военкоров-идиотов. Вот например вчерашний вечерний старт, где тут 2 коридора? И карты у каждый день разные
Около 300 БПЛА летят атаковать РФ.


Это сообщение отредактировал Bahmut - 8 июн 2026 в 19:54

Цитата (Эникеев @ 8 июн 2026 в 18:43)

Вопрос: Почему беспилотники сбивают над их целями, а не по пути их следования? Самолёты ведь не пускают? Свой/чужой определение есть. Почему такое очевидное решение не применяется?

Во первых их не видят. Если видят, и есть чем сбить. то собьют по пути. Они мало отражают, пластик, фанера, радар их не берет. они летят низко, радар их не берет. они мелкие довольно, радар их не берет.
Чтоб надежно перекрыть границу, надо по радару на каждый километр границы натыкать.
Радары лакомая цель, их то как раз видно хорошо.
Или надо что-то вроде а50 модернизированных постоянно гонять штук 50, а их нету даже с учетом старых и ненужных (бесполезных) дюжины не наберется.
Решение, сажать через 500метров на границе людей (слушающих что летит) лиц неопределенной национальности и пусть слушают.
По пролету поднимать авиацию.
Это не так много народу даже если в три смены слушать. Или делать автоматические посты акустические, но нужен заказ от МО. Есть конечно места неудобные, там иначе решать.

Возможно кого-то все устраивает. Беспилотник крутится, бабло мутится.
Это сообщение отредактировал Kotofanchik - 8 июн 2026 в 19:52

Цитата (Влад75 @ 8 июн 2026 в 19:44)

Зачем загоризонтные рлс? По-любому, дроны летают по определенным маршрутам коридорам. Вычислить эти коридоры не проблема. При скромной комплектации, в роте 120 бойцов, батальон - 360. Располагаем и оборудуем посты наблюдения вдоль границы через 1 км. Оборудуем посты связью. Итого, один батальон за сутки может контролировать 360км границы. Полетели дроны, отзвон в центр наблюдения, определение направления движения и всё, дальше дело техники. Только никто не хочет этим заниматься, видимо с этого денег не заработаешь. Какая разница, где срочники сидят, в роте или в карауле. В карауле польза от них будет.

Затем что я отвечал на вопрос"где загоризонтные радары".

Нет, батальон не сможет обеспечить непрерывное наблюдение на 360 км потому что
1. один ПВН - это три человека (посменно)
2. есть командование, штаб и всякая хозслужба
3. на расстоянии полукилометра не все, не везде и не всегда могут увидеть беспилотник

Итого хорошо если километров 50-80 перекроешь одним батальоном и это только для того чтобы увидеть "к нам летят БПЛА". Про сбитие речи не идет. Но об этом обычно знают и так по другим каналам.

вопрос пятилетнего ребёнка ...

Цитата (Horizen8 @ 8 июн 2026 в 18:37)

Цитата (Эникеев @ 8 июн 2026 в 18:43) Собственно вопрос: Беспилотные аппараты долетают на несколько тысяч километров. Сбивают их над местом воздействия. Но не сбивают по пути следования. Вроде бы, несколько тысяч километров, времени вагон, пока эта порхалка долетит. Что бы не сбивать их по дороге? Ведь наверное есть у нас Пограничная служба, которая засекает нарушение ГГ летательными средствами, есть радары всякие, которые уже отслеживают появление целей. Вопрос: Почему беспилотники сбивают над их целями, а не по пути их следования? Самолёты ведь не пускают? Свой/чужой определение есть. Почему такое очевидное решение не применяется? Над Россией нет сплошной зоны наблюдения РЛС - по крайней мере касательно низколетящих объектов, особенно с небольшой ЭПР. И даже какого-то выделенного непрерывного пояса обнаружения. Маршруты беспилотников прокладывают так, что бы они проходили над малонаселенных участками, при этом огибая зоны обнаружения известных РЛС. Так что зачастую потому и обнаруживают их относительно поздно, уже ближе к цели, там, где гуще и РЛС понатыкано, и посты визуального наблюдения (или просто сообщение от жителей о пролете дронов) либо по звуку определяют прохождение. Например, летящих к МСК обычно обнаруживают задолго, ещё например в Калужской области и Подмосковье. Другое дело, что обнаружить и сбить - две больших разницы, БПЛА должны залететь в зону поражения комплексов ПВО или оказаться в пределах досягаемости поражения стрелковым оружием воинских подразделений иди Росгвардии.

Отсюда встречный вопрос, зачем с таким состоянием обороны начинать войну?
И логика выстраивает ту же линию, никто не думал воевать, думали за 2-3 дня захватить страну на изи, как Крым за день...
но что то пошло не так...
Это сообщение отредактировал Massimo35 - 8 июн 2026 в 19:50

Цитата (Эникеев @ 8 июн 2026 в 18:49)

Цитата (edhar @ 8 июн 2026 в 18:45) Они летят там, где ПВО нет или уничтожена Достаточно времени прошло, чтобы восстановить зоны действия ПВО.

Броуди это раскажи...

Я бы мог ответить - проходил срочку в зенитно-ракетном дивизионе С-300, но перед увольнением в запас я давал расписку о неразглашении военной тайны.
За давностью лет я уже, конечно, позабыл, что там именно говорилось, и сколько лет я обязуюсь эту самую тайну не разглашать, поэтому на всякий случай я не разглашаю вообще ничего.
А вдруг ты шпиён. Мне про такие случаи рассказывали.

Цитата (Massimo35 @ 8 июн 2026 в 19:49)

Отсюда встречный вопрос, зачем с таким состоянием обороны начинать войну? И логика выстраивает ту же линию, никто не думал воевать, думали за 2-3 дня захватить страну на изи, как Крым за день... но что то пошло не так...

Скорее на начало 22 года БПЛА не были и не воспринимались, как угроза такого масштаба. Собственно это общая проблема всех армий мира сейчас - любое ПВО можно зафлудить толпой сравнительно дешевых беспилотников. Ну и да, изначально операция не выглядела как длительная. А уж когда не получилось, решили "война так война".
Это сообщение отредактировал vaisman - 8 июн 2026 в 19:57

Цитата (galc @ 8 июн 2026 в 19:33)

Цитата (Terlics @ 8 июн 2026 в 19:25) Цитата (penishyenis @ 8 июн 2026 в 19:13) Ты дурак? Их ввозят запчастями и собирают где нибудь в деревне под Рязанью или вообще в Подольске. И запускают. Какие тысячи километров? Ага, через границу так провозят, таможенник смотрит на запчасти минисамолета и выпучив глаза "Это ЧТО?????!!" А ему в ответ "Это кофеварка последнего поколения, китайцы придумали" Потом собирают в сарае этот самолет при помощи мотыги и колуна, а потом напичкивают 100 килограммами взрывчатки (откуда взрывчатка? ну конечно же сами сделали из селитры и навоза). Потом всей деревней с ближайшего пригорка разбегаются и запускают это 300-килограммовое чудо в сторону ближайшего НПЗ. Дед Матвей самолично рулит при помощи пульта и монитора этим "обломком". А местные полицаи и прочие службы ничего этого не видят и не знают, так как у деда Матвея все схвачено и уплочено. Вот такая она деревенская мафия по сборке беспилотников. Про паутину слышал? Разъебали стратегическую авиацию прямо на аэродроме и всё. И никакие покрышки на крыле не помогли. А наши силовики только козлов отпущения смогли посадить - дальнобойщиков, блять. И какая нахуй таможня? Про карго из Китая в курсе? Там вообще похуй, что ты везёшь - платы, моторы, датчики, хоть пресс форму для ТПА что бы в промышленных масштабах хуярить. Никто ничего не растамаживает. Кстати, как раз после той истории карго немного раком встало.

Какие дроны??? Дроны уже прошлый век! Сейчас летят БПЛА, причем серьезные минисамолеты под 300 кг веса, а не мелкие модельки из говна и палок. там взрывчатки не на "хлопок" а на полноценный "Бабах!" И если ты не заметил, то украинцы постоянно придумывают что то новое.
Провели операцию "Паутина", осуществили маршбросок по донецкой области, расхерачили Антоноский мост, потопили "Москву", взорвали Крымский мост. И каждый раз они не повторяются, а придумывают что то новое. Уже хренову кучу времени прошло с момента операции "Паутина", а наши все просматривают фуры. Надо не пытаться предотвратить то что уже произошло, а стараться мыслить как Мадяр. Очень хреново наши службы работают, неужели не было понятно, что на ПМЭФ прилетит? Так же как и сейчас уже становится понятно, что завершающий удар на изоляцию Крыма будет по Крымскому мосту. И что точно можно с уверенностью сказать, так это будет неординарно и по новому. Не БПЛА, не Газель с взрывчаткой, не бэки, не фура. Как? Скоро узнаем.

Цитата (xx22xx @ 8 июн 2026 в 19:23)

Цитата (LG5 @ 8 июн 2026 в 18:47) Я тут недавно читал вопрос от одного гражданина - почему мы не можем собрать 1500-2000 танков, как во время ВОВ, и прорвать оборону украинцев? Ну, вот как объяснить гражданину, что такого уже нет и не будет? Также и с ТСом. Если ТС баба, то из уважения к женскому полу можно попробовать объяснить. Если ТС реально мужик 1970 г.р., то объяснять что-либо бесполезно. 1000 танков легко пробьют любую оборону и дойдут до Киева. Есть только два недостатка у этого плана. 1. 1000 боеспособных танков на границе с Украиной уже нет и быть не может. 2. Если их найдут и будут месяцами собирать на границе с Украиной - беспилотники их выбьют задолго до атаки по 10-50 штук в день.

Да Вы оптимист, как я погляжу. Не так давно небратья на одном участке фронта попытались контратаковать на 20 единицах техники. Наши всю технику сожгли за час, а потом до вечера гоняли пехоту по посадкам. Не выжил никто.
В данной ситуации, когда на Украину работают разведки всего Запада и НАТО, мы не сможем сосредоточить в одном месте даже танковую роту - на неё полетит всё: фипки, химари, КАБы, ракеты. Вместе с танками сожгут все машины обслуживания, которые подвозят БК, ГСМ, запчасти, а также БРЭМы и всё такое. И всё это сделают за час-полтора.
Это сообщение отредактировал LG5 - 8 июн 2026 в 20:01

Цитата (Влад75 @ 8 июн 2026 в 19:44)

Цитата (vaisman @ 08.06.2026 - 19:36) Загоризонтные РЛС в принципе такие цели не видят. Зачем загоризонтные рлс? По-любому, дроны летают по определенным маршрутам коридорам. Вычислить эти коридоры не проблема. При скромной комплектации, в роте 120 бойцов, батальон - 360. Располагаем и оборудуем посты наблюдения вдоль границы через 1 км. Оборудуем посты связью. Итого, один батальон за сутки может контролировать 360км границы. Полетели дроны, отзвон в центр наблюдения, определение направления движения и всё, дальше дело техники.

Это какие то Кремлевские мечтания.
Для начала - у тебя получается по одному бойцу на сутки в каждый пункт наблюдения?
Ну круто, чо, ни поесть, ни посрать, ни вздремнуть.

Второе - а какова будет радиус наблюдения с такого пункта, если он в лесном массиве? И каков радиус звукового наблюдения?
А каков будет на холмистом участке? Или ты бойца на вершину холма посадишь, чтоб его самого первым делом короткорадиусным дроном прихлопнул?

В третьих - они будут своими глазками дроны выискивать в небе? Или им бинокли и прочую оптику выдадут?
Это помимо средств связи с оперативным штабом.

В четвёртых - а что с обнаружением ночью?

В пятых - пролетевший в поле зрения дрон за кромкой ближайшего леса может поменять маршрут движения.
В итоге - что даст тогда наблюдение с таких пунктов?

Ну услышал его жужжание, куда то он полетел.
Что дальше?
Он же уходит в ненаблюдаемую ни глазками, ни РЛС зону, а поворотов на маршруте может совершить столько, сколько заложено в его навигационную программу.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8 июн 2026 в 20:08

Цитата (Massimo35 @ 8 июн 2026 в 19:08)

А загоризонтные радары где? так получается что в случае большого кипеша подлет ракет с атомкой никто и не увидит что ли... так как страна большая... ?

Загоризонтных скорее всего просто нет, они и были то только в виде сверхдорогих экспериментов. Что то там как то иногда показывали, а иногда не показывали. Были метрового диапазона, такие БПЛА просто не увидят.
Есть надгоризонтные. Но они скорее для "космоса". Обнаруживают взлетающие баллистические ракеты и боеголовки. Ниже нескольких километров - им не интересно.

Цитата (полулысый @ 8 июн 2026 в 23:32)

Цитата (Пропальщик @ 8 июн 2026 в 19:20) Цитата (ГойкоМитич @ 8 июн 2026 в 19:13) Мати́ас Руст (нем. Mathias Rust; род. 1 июня 1968, Ведель[1]) — немецкий пилот-любитель, совершивший в возрасте 18 лет перелёт на легкомоторном самолёте из Гамбурга через Рейкьявик и Хельсинки в Москву. 28 мая 1987 года (в День пограничных войск СССР) он приземлился на Большом Москворецком мосту, беспрепятственно пролетев более тысячи километров. И тогда в СССР полетели с должностей с позором многие высшие военноначальники. А сейчас за наш позор никого не наказывают. Потому что все должности занимают "свои". Зато в тот день, анекдот родился про новый аэродром на Красной площади - Шереметьево 3

Про Шереметьево-3 не слышал. Другой слышал:
Мент подходит к иностранцу на Кр. площади: Извините, здесь курить нельзя!
-О, я понимайт! Аэродром!