Беспощадная фурия Красного террора: революционерка по прозвищу Демон

Достать все это из стены, и поля удобрить- все польза будет

Цитата (list67 @ 22.07.2016 - 19:14)

Почему мы должны поверить ТС? Вот тут совсем другие цифры: Известно, что "экспедицией Евдокимова" в Крыму с 26 ноября по 8 декабря (дата итогового отчета) было расстреляно на побережье от Судака до Керчи -- 1700 офицеров, в Джанкое и Владиславовке -- около 330. По Симферополю, Ялте, Севастополю и Евпатории цифры неизвестны, но никак не десятки тысяч, а вряд ли и тысячи (до 4 декабря отчет уполномоченного информчастью ОО ВЧК ЮФ от 4 декабря расстрелов в Севастополе вообще не отмечает). Источник: Русская военная эмиграция 1920-х -- 1940-х годов. Документы и материалы. Том I. Книга первая. М.: Гея, 1998. С. 232-236, 405-409. Личное ИМХО: общее число расстрелянных в Крыму составило от 3 до 5 (максимум) тысяч, традиционно приводимые цифры (от 20 до 200 тысяч) -- наркотический бред. И еще про утопление барж. То что топили баржи - это бред. Людей топили, а баржи были нужны и красным, и белым.

Потому что у ТС - антисоветская листовка. Эмоциональная и лживая.

Цитата (GorBorod @ 22.07.2016 - 19:22)

Цитата (besedkin @ 22.07.2016 - 19:08) Карма,наверное,над кремлём нехорошая - целая стена захоронений во главе с Главным Революционером.Может потому- то и плохо так всё у нас во власти,что правят,сидя на могилах? Нет никакой кармы. Согласно Конституции, в кремле должны находиться те, кого выбрал народ. Для своей хорошей жизни и процветания. Кто находится у власти - выбор или вина всего народа. А люди, похороненные в стене, по большей части(всех не изучал) достойны служить примером.

Не помню всенародных выборов Сталина, Хрущева, Брежнева и прочих...

Цитата (Bunker @ 22.07.2016 - 16:32)

Цитата (Jus @ 22.07.2016 - 16:18) российская революционерка, приговорившая к смертной казни десятки тысяч крымчан это сколько в процентах от населения Крыма, где приговаривала? не многовато ли получится?

Уничтожали офицеров Белой армии не успевших уехать вместе с Врангелем.

Безотносительно к оценке белых. Красные обещали им жизнь, в обмен на прекращение борьбы. Белые сдались, а эти ублюдки их расстреляли. Более пидорского поступка представить себе сложно....
Белые не были ангелами. Но если дал слово - держи. Даже по отношению к врагу.

очень порадовала подача материала
казни-казни-казни
но память светлая такая осталась
видимо, очень людям понравилось

Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 19:25)

Цитата (GorBorod @ 22.07.2016 - 19:22) Цитата (besedkin @ 22.07.2016 - 19:08) Карма,наверное,над кремлём нехорошая - целая стена захоронений во главе с Главным Революционером.Может потому- то и плохо так всё у нас во власти,что правят,сидя на могилах? Нет никакой кармы. Согласно Конституции, в кремле должны находиться те, кого выбрал народ. Для своей хорошей жизни и процветания. Кто находится у власти - выбор или вина всего народа. А люди, похороненные в стене, по большей части(всех не изучал) достойны служить примером. Не помню всенародных выборов Сталина, Хрущева, Брежнева и прочих...

А я и не про прошлое. И да, Сталин де-юре не был главой государства до 1941-го. Хотя и его выбирали. Постсталинское время я в расчет не беру - это начало конца СССР.

Цитата (hutoryanin @ 22.07.2016 - 16:35)

98% правительства Вовы Картавого были евреи и импосрать было на Русский народ.Они хотели всю Россию бросить в топку мировой революции,захватить власть и править всем миром.

А в правительстве Вовы Плешивого одни русские.Ебать.

Цитата

Такая жестокость была по нраву Ленину, своим распоряжением он присвоил ей орден Красного Знамени

Вот прям за жестокость орденом наградил, прям так и написано в приказе "за жестокость" . Статья в лучших традициях 90-х.
Это сообщение отредактировал ne1zia - 22 июл. 2016 г. в 19:35

Цитата (СИЛужеNET @ 22.07.2016 - 16:24)

Беспощадное время, беспощадные люди... А Мириам Сехон ЯП вдул...

Зоофил!

Кроме сраной эмоциональной оценки. Есть какие либо архивные сведения?
А то ссылка на Михалкова это конечно мощно!

Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 18:36)

Цитата (zorrro @ 22.07.2016 - 18:14) Ога она должна была в 20м году остаткам армии Врангеля в Крыму конфеты раздавать !! В том-то и дело, что остаткам армии. Большевики уже победили, установили свою власть по всей стране. Не было уже необходимости в таких зверствах.

Идите гражданин, историю поучите.

Гражданская война закончилась только к концу 1922 года, а отдельные стычки продолжались еще несколько лет.

Цитата (Jefferson @ 22.07.2016 - 19:25)

Цитата (Bunker @ 22.07.2016 - 16:32) Цитата (Jus @ 22.07.2016 - 16:18) российская революционерка, приговорившая к смертной казни десятки тысяч крымчан это сколько в процентах от населения Крыма, где приговаривала? не многовато ли получится? Уничтожали офицеров Белой армии не успевших уехать вместе с Врангелем. Безотносительно к оценке белых. Красные обещали им жизнь, в обмен на прекращение борьбы. Белые сдались, а эти ублюдки их расстреляли. Более пидорского поступка представить себе сложно.... Белые не были ангелами. Но если дал слово - держи. Даже по отношению к врагу.

Согласен. Но генералы и офицеры в 1917-м году были выпущены под "слово офицера" не воевать с оружием в руках против Советской власти. Итог - Гражданская война с теми же офицерами под командованием тех же генералов.
"Слово офицера" идет нахер, что-бы вернуть власть над взбунтовавшимся быдлом(русский народ).

Цитата (madalik @ 22.07.2016 - 19:41)

Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 18:36) Цитата (zorrro @ 22.07.2016 - 18:14) Ога она должна была в 20м году остаткам армии Врангеля в Крыму конфеты раздавать !! В том-то и дело, что остаткам армии. Большевики уже победили, установили свою власть по всей стране. Не было уже необходимости в таких зверствах. Идите гражданин, историю поучите. Гражданская война закончилась только к концу 1922 года, а отдельные стычки продолжались еще несколько лет.

Несколько лет. Это мягко сказано. Гражданская война идет и сейчас(хотя и в холодной форме).

любая революция порождает своих демонов - мужчин или женщин, не важно. это обязательное условие... Просто действуют они когда так как Землячка, а иногда тихо и незаметно, но не менее эффективно

Цитата (madalik @ 22.07.2016 - 19:41)

Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 18:36) Цитата (zorrro @ 22.07.2016 - 18:14) Ога она должна была в 20м году остаткам армии Врангеля в Крыму конфеты раздавать !! В том-то и дело, что остаткам армии. Большевики уже победили, установили свою власть по всей стране. Не было уже необходимости в таких зверствах. Идите гражданин, историю поучите. Гражданская война закончилась только к концу 1922 года, а отдельные стычки продолжались еще несколько лет.

Я это знаю. Я имел в виду гражданская война в основной своей части. Если учитывать различные подполья и прочее, то она длилась хрен знает еще сколько.
Это сообщение отредактировал Sardelier - 22 июл. 2016 г. в 19:58

Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 19:52)

Цитата (madalik @ 22.07.2016 - 19:41) Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 18:36) Цитата (zorrro @ 22.07.2016 - 18:14) Ога она должна была в 20м году остаткам армии Врангеля в Крыму конфеты раздавать !! В том-то и дело, что остаткам армии. Большевики уже победили, установили свою власть по всей стране. Не было уже необходимости в таких зверствах. Идите гражданин, историю поучите. Гражданская война закончилась только к концу 1922 года, а отдельные стычки продолжались еще несколько лет. Я это знаю. Я имел в виду гражданская война с основной своей части. Если учитывать различные подполья и прочее, то она длилась хрен знает еще сколько.

А раз знаете, поищите документы, когда было отменено военное положение( где совсем другие правовые нормы).
Вы не хотите со мной вступать в дискуссию?

Цитата (hutoryanin @ 22.07.2016 - 16:35)

98% правительства Вовы Картавого были евреи и импосрать было на Русский народ.Они хотели всю Россию бросить в топку мировой революции,захватить власть и править всем миром.

Ващето они хотели весь мир бросит в топку "мировой революции"

Цитата (GorBorod @ 22.07.2016 - 19:57)

Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 19:52) Цитата (madalik @ 22.07.2016 - 19:41) Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 18:36) Цитата (zorrro @ 22.07.2016 - 18:14) Ога она должна была в 20м году остаткам армии Врангеля в Крыму конфеты раздавать !! В том-то и дело, что остаткам армии. Большевики уже победили, установили свою власть по всей стране. Не было уже необходимости в таких зверствах. Идите гражданин, историю поучите. Гражданская война закончилась только к концу 1922 года, а отдельные стычки продолжались еще несколько лет. Я это знаю. Я имел в виду гражданская война с основной своей части. Если учитывать различные подполья и прочее, то она длилась хрен знает еще сколько. А раз знаете, поищите документы, когда было отменено военное положение( где совсем другие правовые нормы). Вы не хотите со мной вступать в дискуссию?

Даже военное положение не предусматривает физическое уничтожение сдавшихся в плен или не оказывающих сопротивления. Здесь речь идет об излишней жестокости психопатки, которая не желала прислушиваться даже к мнению коллег по партии.
Это сообщение отредактировал Sardelier - 22 июл. 2016 г. в 20:05

Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 20:00)

Цитата (GorBorod @ 22.07.2016 - 19:57) Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 19:52) Цитата (madalik @ 22.07.2016 - 19:41) Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 18:36) Цитата (zorrro @ 22.07.2016 - 18:14) Ога она должна была в 20м году остаткам армии Врангеля в Крыму конфеты раздавать !! В том-то и дело, что остаткам армии. Большевики уже победили, установили свою власть по всей стране. Не было уже необходимости в таких зверствах. Идите гражданин, историю поучите. Гражданская война закончилась только к концу 1922 года, а отдельные стычки продолжались еще несколько лет. Я это знаю. Я имел в виду гражданская война с основной своей части. Если учитывать различные подполья и прочее, то она длилась хрен знает еще сколько. А раз знаете, поищите документы, когда было отменено военное положение( где совсем другие правовые нормы). Вы не хотите со мной вступать в дискуссию? Даже военное положение не предусматривает физическое уничтожение сдавшихся в плен или не оказывающих сопротивления.

Тут вы не правы. Военное положение предусматривает полную власть высшего местного (фронтового, армейского) начальства. Вплоть до применения ВМН (хотя такого термина в период ГВ и не было)
Окунитесь в документы, а не в публицистику.

Цитата (madalik @ 22.07.2016 - 19:41)

Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 18:36) Цитата (zorrro @ 22.07.2016 - 18:14) Ога она должна была в 20м году остаткам армии Врангеля в Крыму конфеты раздавать !! В том-то и дело, что остаткам армии. Большевики уже победили, установили свою власть по всей стране. Не было уже необходимости в таких зверствах. Идите гражданин, историю поучите. Гражданская война закончилась только к концу 1922 года, а отдельные стычки продолжались еще несколько лет.

Даты знаете, а историю -нет.Белых выгнали из Крыма в 1920. Дальнейшие боевые действия проходили уже в Сибири и на Дальнем Востоке. Были еще восстания типа Антоновского (спровоцированного жесточайшим ограблением деревень именуемого в документах продразверсткой) или Кронштадтского (тут вообще исторический анекдот: революционные матросы хотели перевешать большевиков).

Кстати, хронологические рамки Гражданской войны различными историками трактуются по разному. Одни говорят об окончании в 1920. Другие в 1922. Третьи -1923. Некоторые считают Великую Отечественную продолжением Гражданской - но это всевозможные эмигрантские издания и доверия они совсем не вызывают.

Цитата (GorBorod @ 22.07.2016 - 20:08)

Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 20:00) Цитата (GorBorod @ 22.07.2016 - 19:57) Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 19:52) Цитата (madalik @ 22.07.2016 - 19:41) Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 18:36) Цитата (zorrro @ 22.07.2016 - 18:14) Ога она должна была в 20м году остаткам армии Врангеля в Крыму конфеты раздавать !! В том-то и дело, что остаткам армии. Большевики уже победили, установили свою власть по всей стране. Не было уже необходимости в таких зверствах. Идите гражданин, историю поучите. Гражданская война закончилась только к концу 1922 года, а отдельные стычки продолжались еще несколько лет. Я это знаю. Я имел в виду гражданская война с основной своей части. Если учитывать различные подполья и прочее, то она длилась хрен знает еще сколько. А раз знаете, поищите документы, когда было отменено военное положение( где совсем другие правовые нормы). Вы не хотите со мной вступать в дискуссию? Даже военное положение не предусматривает физическое уничтожение сдавшихся в плен или не оказывающих сопротивления. Тут вы не правы. Военное положение предусматривает полную власть высшего местного (фронтового, армейского) начальства. Вплоть до применения ВМН (хотя такого термина в период ГВ и не было) Окунитесь в документы, а не в публицистику.

В любом случае для этого нужны хотя бы формальные основания, соблюдение хотя бы видимости коллегиальности принятия решений.

Цитата (zaebatov @ 22.07.2016 - 19:28)

Что-то мне, сдается, не все так однозначно!!!

Джус, как украинец, понемногу иногда вбрасывает. Простим ему

Цитата (Jefferson @ 22.07.2016 - 22:25)

Цитата (Bunker @ 22.07.2016 - 16:32) Цитата (Jus @ 22.07.2016 - 16:18) российская революционерка, приговорившая к смертной казни десятки тысяч крымчан это сколько в процентах от населения Крыма, где приговаривала? не многовато ли получится? Уничтожали офицеров Белой армии не успевших уехать вместе с Врангелем. Безотносительно к оценке белых. Красные обещали им жизнь, в обмен на прекращение борьбы. Белые сдались, а эти ублюдки их расстреляли. Более пидорского поступка представить себе сложно.... Белые не были ангелами. Но если дал слово - держи. Даже по отношению к врагу.

Несколько цитат.
Белый генерал Корнилов: «Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти».
Американский генерал Гревс: «В Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто человек, убитых антибольшевистскими элементами».
Американские офицеры Сейерс и Кан: «Сотни русских, осмелившихся не подчиниться новому диктатору (Колчаку), висели на деревьях и телеграфных столбах вдоль Сибирской железной дороги».
Русский литератор Виллиам, сражавшийся в деникинской армии: «Посредине станицы врыли столб, привязали его (красноармейца) повыше; обвили вокруг черепа веревку, сквозь веревку просунули кол и - кругообразное движение! Под конец солдаты отказались крутить, господа офицеры взялись. И вдруг слышим: крак! - черепная коробка хряснула... Зрелище поучительное».

Цитата (GorBorod @ 22.07.2016 - 20:08)

Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 20:00) Цитата (GorBorod @ 22.07.2016 - 19:57) Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 19:52) Цитата (madalik @ 22.07.2016 - 19:41) Цитата (Sardelier @ 22.07.2016 - 18:36) Цитата (zorrro @ 22.07.2016 - 18:14) Ога она должна была в 20м году остаткам армии Врангеля в Крыму конфеты раздавать !! В том-то и дело, что остаткам армии. Большевики уже победили, установили свою власть по всей стране. Не было уже необходимости в таких зверствах. Идите гражданин, историю поучите. Гражданская война закончилась только к концу 1922 года, а отдельные стычки продолжались еще несколько лет. Я это знаю. Я имел в виду гражданская война с основной своей части. Если учитывать различные подполья и прочее, то она длилась хрен знает еще сколько. А раз знаете, поищите документы, когда было отменено военное положение( где совсем другие правовые нормы). Вы не хотите со мной вступать в дискуссию? Даже военное положение не предусматривает физическое уничтожение сдавшихся в плен или не оказывающих сопротивления. Тут вы не правы. Военное положение предусматривает полную власть высшего местного (фронтового, армейского) начальства. Вплоть до применения ВМН (хотя такого термина в период ГВ и не было) Окунитесь в документы, а не в публицистику.

Но военное положение не дает права на совершение военных преступлений.

Залкинд она.