Потерянные и украденные изобретения русских ученых

пф...в этой стране есть одна проблема-мало кто хочет ждать 10-15 лет для отбития вложений, а именно столько приблизительно приходится ждать инвесторам подобных изобретений. у нас так не принято. в европах на такие вещи смотрят нормально и поэтому там реализовать патенты гораздо проще

Сикорский есть, а где Черёмухин?

Цитата (Nefed @ 20.12.2016 - 10:53)

Как по мне похуй кто там что изобрел, главное тот кто донес это до всего мира. Хуле понту от той-же лампочки если чувак который ее изобрел никому нее не показал?

чувак который ее изобрел построил заводы и наладил массовый выпуск

крекинг
В 1887 г. В.Г. Шухов изобрел и зарегистрировал собственный аппарат, в котором осуществлялся непрерывный дробный крекинг сырой нефти. В этом аппарате нефть перегонялась через пары дистиллята. Далее В.Г. Шухов воспользовался эффектом дефлегмации. Это явление заключалось в преимущественной конденсации высококипящих компонентов при одновременном охлаждении смеси паров и газов. В 1890-х гг. Шухов получцл патенты на дефлегматы для кубовых батарей и на прибор для перегонки нефти под давлением.

В 1912 г. американский инженер У. Бартон зарегистрировал патент на крекинг-процесс. Его идея был аналогична изобретению В.Г. Шухова, запантентованному на 20 лет раньше. Первенство Бартона начали оспа-ривать другие изобретатели. Принадлежавшая Дж. Рокфеллеру «Стандарт-Ойл-компани» монополизировала право на производство бензина по патенту У. Бартона и запретила другим (более мелким) компаниям использовать крекинг-процесс.
Международный патентный суд в Гааге, состоявшийся в 1923 г., признал В.Г. Шухова и С.П. Гаврилова единственными изобретателями термического крекинг-процесса. Признание первенства В.Г. Шухова в разгоревшейся войне патентов представлялось спасительным выходом для поверженных конкурентов Рокфеллера — американской фирмы «Синклер Ойл».
В 1923 г. комиссия из инженеров-химиков составила делегацию, которая посетила Москву, чтобы познакомиться с В.Г. Шуховым и оценить его изобретение. Американцы убедились в том, что проект У. Бартона представляет собой всего лишь несколько измененный вариант промышленной установки В.Г. Шухова для крекинга нефти. После серии судебных процессов, состоявшихся в США, было подтверждено первенство русского инженера в изобретении крекинг-установки.
«Синклер Ойл» предлагала В.Г. Шухову немалые деньги за предоставление права пользоваться его установкой, но он отказался, заявив, что все права на изобретение принадлежат его родине. Такой оборот дела не устроил американских бизнесменов, поскольку вплоть до 1934 г. правительство США не признавало СССР как государство. Объединившись, компании Синклера и Рокфеллера вступили в так называемый патентный клуб по использованию крекинг-установки В.Г. Шухова. В Америке началось замалчивание его изобретения.

Цитата (VirusE @ 20.12.2016 - 11:10)

Сикорский есть, а где Черёмухин?

да тум много чего нет да и то что есть далеко от реальности

А изобретения, сделанные за кордоном людьми, которых выжили с Родины, они как считаются - потерянные или украденные?

Цитата (insaider @ 20.12.2016 - 05:57)

20 декабря 1879 года Томас Эдисон провел демонстрацию работы лампы накаливания. Наверняка, мало кто в мире знает, но "Лампочка Эдисона" [то бишь накаливания] до американского изобретателя была придумана и реализована нашими исследователями Лодыгиным и Яблочковым

После этого пассажа уже можно было оценить уровень всей этой писанины. Кто хоть книжки в детстве читал, тот знает, что "свеча Яблочкова" - это дуговая лампа. С лампой накаливания у неё общее только то, что обе питаются электричеством.

А про "изобретателя велосипеда Артамонова" просто порвало.
Желающий знать - прочитает:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...%BE%D0%B2%D0%B0

http://www.pravda.ru/science/useful/04-01-...272-von_drez-0/


Ну а возразить кроме минyсов-то есть что?
Это сообщение отредактировал Balazs - 20 дек 2016 в 11:39

Ну в сухом остатке получается, что люди талантливые у нас в стране всегда есть.
Только им никогда не получить денег на свои разработки.
Можно разработать что-то за свой счет, из интереса к изобретательству, но тогда встретишь интерес к своим изобретениям лишь в ненавистной Европе или США.
Запатентовать всё равно не сможешь и кто-то другой, более пронырливый, получит все лавры.
Ладно, было в истории 2-3 таких случая, но... столько! Видимо, мы заслужили и санкций и насмешек из Фашингтона, поскольку только учимся стоять за свои интересы.

Цитата

Как по мне похуй кто там что изобрел, главное тот кто донес это до всего мира. Хуле понту от той-же лампочки если чувак который ее изобрел никому нее не показал?

Ну так в массы всё это уходит не сразу. Да и первые экспериментальные образцы тех же лампочек, уверен, быстро выходили из строя. Требуется доработка, иначе комиссия патентная придет, а у тебя лампочка не горит или откачать воздух нечем из неё, насос сломался.
Допустим, придумал человек передавать импульс по воздуху на расстояние 1 метр на своей экспериментальной установке. Но до развития теле- и радио- вещания ещё должно пройти много лет и нужно изобретение ламп, транзисторов.
Или придумали кристаллы, которые под воздействием определенного тока меняют цвет. Но до изобретения LCD-монитора должно было время пройти.
Человек открыл что-то, но не знает, что с этим делать, нужно ли оно кому? Но всё равно он - первооткрыватель!
Это сообщение отредактировал point027 - 20 дек 2016 в 11:41

Цитата (berserkren @ 20.12.2016 - 10:49)

вот уж эта капиталистическая сторона науки, кто быстрее запатентовал, тот и изобретатель, и большинство верят в это блин -_-

А попилистическая сторона - "пофиг, кто изобрёл - всё в стол, а не нравится - вали на запад, предательская морда!"

Японцы собирали полезные советы из различных советских журналов типа "Наука и жизнь" и на всякие мелочи оформляли патенты....
Не всё благополучно с судами на подводных крыльях. Делали многие страны экспериментальные и не большие партии различных судов.
Массово же в СССР наладили выпуск "Кометы" "Метеоры" и вначале успешно экспортировали во многие страны, но не озаботились патентом.
Впоследствии кто-то оформил патент, и наши могли делать только для внутреннего использования.
Это сообщение отредактировал забор - 20 дек 2016 в 11:46

Вот так всегда у русских — напридумаем вагон всего, а реализовать соображалки не хватает. В итоге наши плоды присваивают враги и нас же еще и хают.

Цитата (Partizan666 @ 20.12.2016 - 09:10)

Весь мякишь в том что продвинуть и найти практическое применение изобретению гораздо сложнее чем изобрести, и часто требует инвестиций, а это финансовые риски. Даже патент денег стоит, каких у многих изобретателей попросту нет. Потому формулировка кража здесь неуместна. Одни придумали - другие реализовали, это разные вещи. Некто Эйнштейн в этом очень хорошо разбирался)) Государство тоже бесплатно никого не поддерживает, не только у нас, - нигде. Своего рода страховка от продвижения коммерчески невыгодных и бесполезных изобретений. А ну-ка, кто готов вынуть кровные из-под подушки в вложить в изобретение какого-нибудь Ивана, которое всем представляется долбанутым? Нет желания... а почему от других требуете, или от государства? Я не для того налоги плачу чтобы Сколковы всякие уёбищные пилили.

А вам не кажется странным, что большинство изобретений всё же реализуется в Америке? А по-поводу "коммерчески невыгодных и бесполезных изобретений", почему - то всегда вспоминаю историю про то как разрабатывали американские танки. Везде присутствуют риски потерять деньги, но почему-то там, в этой стране, они всегда находятся и до конечного потребителя готовый продукт доходит быстрее. Хотя во многом это не умаляет того факта, в свою очередь, что всё же многие изобретения Теслы так и не были до конца реализованы, ввиду того, что были уж слишком прогрессивны и не понятны для того времени. Но всё же...

Цитата (Balazs @ 20.12.2016 - 11:30)

Ну а возразить кроме минyсов-то есть что?

Александр Николаевич Лодыгин

В 1884 году организовал в Париже производство ламп накаливания и прислал в Санкт-Петербург партию ламп для 3-й электротехнической выставки. В 1893 году обратился к нити накала из тугоплавких металлов, применявшейся им в Париже для мощных ламп 100—400 свечей. В 1894 году в Париже организовал ламповую фирму «Лодыгин и де Лиль». В 1900 году участвовал во Всемирной выставке в Париже. В 1906 году в США построил и пустил в ход завод по электрохимическому получению вольфрама, хрома, титана. Важное направление изобретательской деятельности — разработка электрических печей сопротивления и индукционных для плавки металлов, меленита, стекла, закалки и отжига стальных изделий, получения фосфора, кремния.

Лодыгин работал во Франции и США, создавая новые лампы накаливания, изобретал электропечи, электромобили, строил заводы и метрополитен. Особо надо отметить полученные им в этот период патенты на лампы с нитями из тугоплавких металлов, проданные в 1906 году «Дженерал электрик компани».

Цитата (WiCkING @ 20.12.2016 - 11:48)

большинство изобретений всё же реализуется в Америке?

Счас уже реализовывается на тайване и в китае

Цитата (Cheburatorrr @ 20.12.2016 - 07:31)

Оставлю тут Для размышления

Не знаю, что вы хотели показать этим ретро снимком. Но... http://mashable.com/2015/06/15/1916-suffragette-scooter/

Цитата

Английская светская львица  и активистка Флоренс Присцилла  леди Норман, которой  был предоставлен этот Autoped как подарок на день рождения своего мужа, сэра Генри Норман. Она использовала его, чтобы проехать в свой офис в центре Лондона.

Цитата

Произведенные в Нью-Йорке и Германии на заводах Krupps, почтовая служба США испытала Autoped как средство быстрой транспортировки для своей специальной службы доставки. Складной скутер очень часто использовался  в качестве быстрой машины при бегстве нью-йоркским бандами, в гонках по узким переулкам вне пределов досягаемости полицейских машин.

Это сообщение отредактировал WiCkING - 20 дек 2016 в 12:15

Все эти инженеры-изобретатели-ученые - гнилой элемент. Шибко умные, лодку раскачивают, скрепы расшатывают, странного хотят. В телевизор не верят, в церковь не ходят, начальство не уважают, чуть что - бегут на бугор со своими изобретениями к нашим врагам. А ведь их изобретения принадлежат не им, а всей России. Одно слово - пятая колонна, либерасты и безродные космополиты. Не надобны нам умные, надобны верные.
Сарказм, если чо.

Цитата (олег1313 @ 20.12.2016 - 11:50)

Александр Николаевич Лодыгин В 1884 году организовал в Париже производство ламп накаливания и прислал в Санкт-Петербург партию ламп для 3-й электротехнической выставки.

Я это всё знаю, про Лодыгина. Вы внимательно прочли мой пост?

Я написал, что у ТСа к изобретению лампы накаливания был за уши притянут ЯБЛОЧКОВ.

И по сей день это происходит, мы смеемся над идеей медведева и построением роснано, над процессорами байкал и вообще на любых начинаниях, зато от айфона тащимся.

Да, да, и интернет-то изобрели, и лампочку; странно, что колесо и гончарный круг с двузубым якорем не изобрели.

Цитата (Коекто @ 20.12.2016 - 12:23)

Да, да, и интернет-то изобрели, и лампочку; странно, что колесо и гончарный круг с двузубым якорем не изобрели.

зря вы так. Попов много раз пересекался с Маркони на выставках, обсуждал свое изобретение.
Заворыкин изобрел кинескоп в России, но тут он никому не был нужен, игрушка - эмигрировал с штаты, за громадные деньги создали телевидение.
Примеров таких тысячи

пост гордости за наш народ, всё я то знал, но, спасибо ТС, держи зеленку за просвещение новых и молодых ЯПовцев, или тех кто не знал об этом.

Цитата

патентная система в России тугая конкретно насколько мне известно.

В нашей стране вечного бюрократизма получить патент даже на уже сделанный и полностью рабочий образец весьма сложная задача. Общался с людьми,которые отказались от попыток получения этой бумаги из-за волокиты и, неподъёмных для одиночки, финансовых затрат.

Цитата (gelezo131 @ 20.12.2016 - 12:32)

зря вы так. Попов много раз пересекался с Маркони на выставках, обсуждал свое изобретение.

Да ради Бога, пусть встречался и обсуждал. Вы свечку держали при тех обсуждениях? Видимо, нет, а, если кто и держал, те люди умерли уже давно, так что причин считать изобретение Маркони копипастой - ноль.

В любом случае: ну изобрёл кто-то N что-то X раньше всех. Дальше что? Корабли начали ходить с итальянским/немецким оборудованием и пользоваться кодами "морзянкой", так что жизни морякам спасали Маркони и Морзе.

Ну а что вы хотели? "Там" за все платят не малые деньги и есть возможность развиваться. "Тут" - почет и уважение. А то и вовсе сделают засекреченным, не выездным ученым, которого посадят на зарплату.
Плюс в те времена в царской россии, СССР не так было развито патентное право. Есть масса случаев, когда СССР приходилось чуть ли не оплачивать свои же изобретения уже по чужим патентам.

Цитата (mplane @ 20.12.2016 - 12:51)

Есть масса случаев, когда СССР приходилось чуть ли не оплачивать свои же изобретения уже по чужим патентам.

Массу случаев - в студию!