Презентация МиГ-35

Цитата (бурбон @ 29.01.2017 - 08:42)

Цитата (AleXei1505 @ 29.01.2017 - 08:31) Причём объём баков увеличен не только за счёт увеличения внутреннего объёма (эт я про горб), но и за счёт более рационального использования "существующего" места. Сами то понимаете о чем пишите? Летчику в кабину под задницу лишний резиновый баллон с керосином просунули?

Слушайте, дотошный вы наш, вы уже на оскорбления переходить начинаете. Вам не кажется что тонкую техническую инфу не на ЯПе искать надо? В частности могу ещё раз разжевать - на 9-12 и 9-13 даже внутреннние объёмы крыла не полностью использовались под баки. В треттий раз повторяю - фюзеляж потолще стал, горб "вырос" за кабиной, вы на ранних 29-х его видели? Подробнее сходите на спецфорвмах почитайте пожалуйста! Это ж не http://airbase.ru и не http://paralay.com/, это ж ЯП - развлекательный ресурс. Я просто не вспомню все технические тонкости чтоб их перечислить, а вы к тому же передёргиваете и цепляетесь к словам помтоянно, устраивая спор без конца. И внимательнее читайте ответы плз. С уважением.
Это сообщение отредактировал AleXei1505 - 29 янв 2017 в 09:44

Цитата (бурбон @ 29.01.2017 - 07:32)

Цитата (грифин @ 29.01.2017 - 07:24) Цитата (levvvv @ 29.01.2017 - 07:46) Сделали при СССР нормальный самолет. теперь лет 100 будут модернизировать. Как Жигули наши. Глубока модернизация и есть создание нового, только постепенно А создавать что то новое - дорого нах. не те времена когда каждый житель страны на оборонку отдавал рубль Не ваша правда. Глубокая модернизация самолета, это выжимание последних показателей и характеристик из планера. Все это в ущерб общей надежности. Модернизируют авионику, движки, вооружение. А планер остается неизменным. (если меняют планер, то это уже другой самолет).

Не совсем так. Если планер делают уже из других материалов, то характеристики как минимум, меняются. А по сути, вы правы - планер не меняют, значит самолёт, де факто, один и тот же. Толко букафки на борту меняют, да бухают на "выкатах" для журналистов.
Это сообщение отредактировал Моня314 - 29 янв 2017 в 09:11

Цитата (бурбон @ 29.01.2017 - 09:05)

Цитата (Mozgoklui @ 29.01.2017 - 08:54) Я так понял ты сегодня замполит-пессимист Читаешь между строк и танцуешь тверк Не согласен, ты или крестик сними или штаны одень. Ты не правильно понял. И ты не умеешь донести свою мысль через буквы. Смысл где то потерялся пока ты на клаве наяривал.

Военный все я понял и ты понял, плыви дальше

У нас как обычно, все новое, это забытое старое.
Где-то в Индии, 10 лет назад

VESTI evening news MiG35 in India Feb 7th 2007

...


Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Цитата (sahaz @ 29.01.2017 - 07:01)

Цитата Сделали при СССР нормальный самолет. теперь лет 100 будут модернизировать. Как Жигули наши. Вопрос к сведущим. А насколько это именно новый самолет? Или это только модернизация? И где вообще грань между модернизацией и новизной в авиастроении. На взгляд дилетанта он мало чем отличается от МИГ-29.

Настолько что заслужил новое наименование вместо добавления кучи букв к наименованию первоначального самолёта. А вообще сто МиГ-35 что Су-35 это что-то среднее между очень глубокой модернизацией и созданием принципиально нового самолёта так как при их создании хоть и были сохранены основные компоновочные решения и внешние обводы МиГ-29 и Су-27 внутренности у самолётов полностью новые и общих деталей с прародителями не имеют. При этом например Су-30СМ несмотря на схожие с Су-35 характеристики это именно глубокая модернизация Су-27УБ как и МиГ-29СМТ в котором уже применён ряд компоновочных решений МиГ-35.

Цитата (Куырф @ 29.01.2017 - 09:10)

У нас как обычно, все новое, это забытое старое. Где-то в Индии, 10 лет назад VESTI evening news MiG35 in India Feb 7th 2007

Там тогда обычный перекрашенный МиГ-29СМТ был

А чё он 2-х местным будет? Или это учебная версия?

Цитата (бурбон @ 29.01.2017 - 07:32)

Не ваша правда. Глубокая модернизация самолета, это выжимание последних показателей и характеристик из планера. Все это в ущерб общей надежности. Модернизируют авионику, движки, вооружение. А планер остается неизменным. (если меняют планер, то это уже другой самолет).

Запас у планера больше чем у здоровья лётчика.

Цитата (GhosT333 @ 29.01.2017 - 07:01)

Очень красивый самолет, но СУ всегда больше нравились. Разработок то много новых, а когда в воска поступят ? Т50 уже лет 6 испытывают. А по поводу стратегической авиации как показали пуски с Каспия по Сирии есть другие способы доставки вполне эффективные.

В Сирии враги не имеют авиации...

АндрейStavr8
версия Д двухместная

по моему Ф-22 удивительный, фантастический самолет. он обладает возможностями, которые во многом противоречат друг другу: малозаметность, крейсерский сверхзвук, самая совершенная на сегодня электроника(системы управления, наведения и электронной борьбы) и вооружение да при етом еще и высокая маневренность. Ето несомненно инженерный шедевр нашего времени. Понятно, что разработка такого шедевра стоит огромных денег и требует очень развитой индустрии во всех областях. Увы, нам такое уже не потянуть. На ето сегодня способна только Америка.

Неправы те кто говорит, что глубокая модернизация - это не новый самолет. Вам цифирки важны на борту или характеристики? Ну посмотрите на Ту-22, Ту-22М1 и Ту-22М3. Индекс то один, а насколько по сути уже разные машины.. кстати даже внешне. На первых 22-х даже катапульта вниз работала, а не вверх как на М3. И воздухозаборники другие и двигатели по другому стояли. А планер посути был тот же. Авионика менялась. Возьмите примеры из мира авто. Порш тот же 911, внешне почти тоже самое, только насколько это разные машины тех лет и новые современные? А 4++ он потому, что самолет 5-го поколения как раз принципиально имеет планер другого типа, из других материалов, со скрытым вооружением.

Цитата (Wolf2k @ 29.01.2017 - 09:32)

Запас у планера больше чем у здоровья лётчика.

Пельмени вкуснее чем вязать свитер.

МИГи всегда были лучше СУшек

Цитата (SiNUS75 @ 29.01.2017 - 09:36)

Неправы те кто говорит, что глубокая модернизация - это не новый самолет. Вам цифирки важны на борту или характеристики? Ну посмотрите на Ту-22, Ту-22М1 и Ту-22М3. Индекс то один, а насколько по сути уже разные машины.. кстати даже внешне. На первых 22-х даже катапульта вниз работала, а не вверх как на М3. И воздухозаборники другие и двигатели по другому...

Вы забываете одну вещь. Ту22 поднялся в воздух в 1958 году. Ну и подумайте на досуге. Как там планер готов встретить 2020 год?

Цитата

Глубока модернизация и есть создание нового, только постепенно dont.gif А создавать что то новое - дорого нах. не те времена когда каждый житель страны на оборонку отдавал рубль gigi.gif

Американцы вообще занялись этой темой еще очень давно, раньше, чем в СССР, и провели огромное количество исследовательских работ, одна программа X-31 с 4, 5 годами налета чего стоит. Просто в отличие от России, они не стали модернизировать свое четвертое поколение (хотя планы были, и все нужные разработки в принципе были сделаны), предпочтя реализовать ОВТ на пятом, в рамках работ по которому и велись эти исследования.

И теперь именно США, а не Россия, имеет на вооружении истребитель с ОВТ, каковой и демонстрирует (без особенного упора на сверхманевренность).

Цитата (Костер @ 29.01.2017 - 09:35)

Увы, нам такое уже не потянуть. На ето сегодня способна только Америка.

Чет прям откровенно толсто.

Чем не нравится Т-50, ну кроме того, что он до сих пор не серийный? Он ф-22 практически ничем не проигрывает, а с учетом того что на него в итоге поставят более мощный двигатель и ракеты сверхдальнего действия, да еще и с улучшеной АФАР, то Ф-22 уже точно уступит. Я понимаю, что и америкосы не сидят на месте, так и никто не сидит. Кстати китайцы тоже.

Цитата (бурбон @ 29.01.2017 - 09:44)

Вы забываете одну вещь. Ту22 поднялся в воздух в 1958 году. Ну и подумайте на досуге. Как там планер готов встретить 2020 год?

А к примеру у пиндосов первый b-52 полетел в 1952 году. Последний серийный поднялся в воздух в 1962-м. И летать будет как минимум до 2030-го. Основной рабочий стратег, между прочим.

Цитата (бурбон @ 29.01.2017 - 09:44)

Как там планер готов встретить 2020 год?

Да замечательно встретит. И будет выполнять свои функции.
Про Ту-22 если кому интересно. Наглядно кстати http://aviation-gb7.rЮТУ-22M3.htm

Цитата (levvvv @ 29.01.2017 - 06:46)

Сделали при СССР нормальный самолет. теперь лет 100 будут модернизировать. Как Жигули наши.

А ты думаешь военная техника как авто? через три года рейсталинг, через шесть замена модели? военную технику проектируют лет на 30-40 и закладывают в неё возможную модернизацию. Иди уж уроки готовь к понедельку и не лезь во взрослые разговоры.

SiNUS75

Цитата

Он ф-22 практически ничем не проигрывает, а с учетом того что на него в итоге поставят более мощный двигатель и ракеты сверхдальнего действия, да еще и с улучшеной АФАР, то Ф-22 уже точно уступит.

Т-50 проигрывает по малозаметности. А остальное - заявки хорошие, но их надо доказать. Хотя бы тем же индусам.
Это сообщение отредактировал persey4ik - 29 янв 2017 в 10:08

Цитата

Он ф-22 практически ничем не проигрывает, а с учетом того что на него в итоге поставят более мощный двигатель и ракеты сверхдальнего действия, да еще и с улучшеной АФАР, то Ф-22 уже точно уступит

Даже чисто визуально, у американцев бескаркасный фонарь, даже на Ф 16, и на Т 50 нет, планер можно сделать имея логарифмическую линейку и аэротрубу, а для технологий нужна экономика
Это сообщение отредактировал Костер - 29 янв 2017 в 10:09

У вас же щас ВКС, а не ВВС? или не?

И еще одна мысль. Эти самолеты будут стоять на вооружении не только России. Т.е. очень важно насколько получится соотношение возможности/цена. Ведь самолет - это не только оружие, но и товар. А США чот как то неохотно продает свои супер-пупер... про ф-35 вообще молчу. Да если и продает, то цена там о-го-го. Так что нам важно создать самолет, чтобы его покупали и много.